Urush haqida nima bilaman: bolalar aytadilar.
So'rov anonim tarzda o'tkazildi. Ishtirokchilarning yosh toifalari: 14 yoshdan 24 yoshgacha, 25 yoshdan 35 yoshgacha, 35 yoshdan 50 yoshgacha va 50 yoshdan katta. Kutubxonachilar tomonidan ishlab chiqilgan anketada 19 ta savol bor edi. Ko'pchilikka 4 ta javob taklif qilindi.
Harbiy tarixga oid savollarga jami 24 nafar fuqaro javob berdi: ulardan 12 nafari 14 yoshdan 24 yoshgacha bo‘lgan, 8 nafari 50 yoshdan oshgan, 2 nafari 35 yoshdan 50 yoshgacha va 1 nafari 25 yoshdan 35 yoshgacha bo‘lgan yoshlardir. Kutubxonada o'tkazilgan so'rov to'liq sotsiologik tadqiqot bo'lib ko'rinmaydi. So'rov natijalariga ko'ra turli avlod vakillarining urush haqidagi bilimlarini ob'ektiv ravishda taqqoslash mumkin emas, ammo taxminiy fikrga ega bo'lish mumkin.
Katta kutubxona o'quvchilarining so'rovnomalariga berilgan javoblar asosan to'g'ri edi. Ammo respondentlarning eng katta guruhi bo'lgan maktab o'quvchilarining javoblarini tahlil qiladigan bo'lsak, natija quvonarli emas. Ko'pchilik o'smirlar, albatta, Ulug' Vatan urushi boshlangan sanani bilishadi. 12 kishidan faqat 2 nafari 1941 yil 22 iyundagidan boshqacha javobni tanladi. Biroq, "Nemis armiyasining zarbasini birinchilardan bo'lib qabul qilgan va Sovet askarining mustahkamligi ramzi bo'lgan qal'ani nomlang" degan savolga javob berganda, 7 maktab o'quvchisi Brest, qolganlari - Tula va Smolensk ismlarini qo'yishdi.
Yigitlar SSSR ittifoqchilariga ishonch bilan ishora qilishdi, garchi javoblarda chalkashlik bor edi. Javoblar orasida Amerika, Xitoy, AQSh, Kanada, Buyuk Britaniya, Fransiya bor. Maktab o'quvchilari urushda burilish nuqtasi qanday jang bo'lganini bilishmaydi; ular darslikdagi urush qahramonlari va harbiy qo'mondonlarni eslay olmaydilar; ular Reyxstag tepasida bayroqni ko'targan askarlarning ismlarini aytish qiyin.
O'smirlar uchun muammoli masala mashhur she'rning "Meni kuting, men qaytib kelaman" satrlari kimga tegishli degan savol edi. 12 nafar maktab o‘quvchisidan faqat 8 nafari to‘g‘ri javob bergan. Ko'pchilik so'rovdan keyin javob berdi.
Deyarli barcha yigitlar Ulug 'Vatan urushining eng yaxshi tanki T-34 ekanligini bilishadi. Maktab o'quvchilari uchun shaharlarni qahramon deb atash oson edi. Nemislar blokadada ushlab turgan shahar barcha respondentlar tomonidan xatosiz ko'rsatilgan. Biroq, blokadaning davomiyligi haqidagi savol ba'zi talabalarni hayratda qoldirdi. To‘rtta variantdan: a) 200 kun, b) 900 kun, c) 365 kun, d) butun urush, ba’zi talabalar blokada 200 yoki 365 kun davom etgan deb javob berishgan.
So‘rov natijalariga ko‘ra, maktab o‘quvchilari Ulug‘ Vatan urushi haqidagi ma’lumotlarni asosan kitoblar, filmlar, oilaviy suhbatlardan oladi. Ammo test natijalariga ko'ra, o'smirlar etarli ma'lumotga ega emas.
So'rov natijalari 14 yoshdan 24 yoshgacha bo'lgan respondentlarning 1941-1945 yillardagi urush haqidagi bilim darajasi pastligini aniq ko'rsatmoqda. Ammo, Sibirtsevo markaziy kutubxonasi xodimlari ta'kidlaganidek, yosh avlod uchun Ulug' Vatan urushi voqealari hali ham o'z ahamiyatini yo'qotmagan.
Yosh kitobxonlarning Rossiya tarixiga qiziqishini saqlab qolish uchun kutubxonada tematik tadbirlar o'tkaziladi. Kutubxonachilar maktab o‘quvchilariga urush haqida so‘zlab beradi, ularni Ulug‘ Vatan urushi haqidagi kitoblar bilan tanishtiradi, umumta’lim maktablari o‘quvchilari uchun urush davrining tirik guvohlari – urush farzandlari bilan uchrashuvlar tashkil etadi. Haddan tashqari pafossiz, oddiy va tushunarli tarzda, keksa avlod vakillari o'smirlarga odamlarning orqada qanday yashaganlari va ishlaganlari, ular nima yeyishganlari, nima kiyganlari, bolalar qanday o'qiganlari, yashash qanchalik qo'rqinchli va qiyin bo'lganligi haqida gapirib berishadi. otalar dafn marosimini olayotganda boshdan kechirgan qayg'ulari va yuragim haligacha qanday og'riyapti. Bunday hikoyalar va to'g'ridan-to'g'ri muloqot maktab o'quvchilariga urushning og'ir vaqtlari haqiqatlarini yaxshiroq tasavvur qilishlariga yordam beradi va shuning uchun ularga o'z mamlakatlari tarixini yaxshiroq o'rganishga yordam beradi.
Yoshlar Ulug‘ Vatan urushi, umuman, o‘z Vatanining o‘tmishi haqida kam ma’lumotga ega. Bu federal darajada olib borilgan sotsiologik tadqiqotlar natijasidir. Demak, maktab o‘quvchilarimiz ham bundan mustasno emas. Bunga kim aybdor? Zamonaviy ta'lim tizimi? Nafaqat. Hammamiz aybdormiz. Zamonaviy bolalar juda kam narsa bilishadi, urush haqida, G'alabaning narxi haqida kam eshitishadi. Ulug 'Vatan urushi ham ular uchun xuddi Birinchi jahon urushi kabi uzoq va "chang bosgan tarix"dir.
Javob bering, siz bolangizga urush haqida qanchalik tez-tez gapirasiz? Urush davri haqida kitob o'qishni qachon tavsiya qilishgan? Urush haqidagi filmni birga tomosha qilganmisiz? Qachon unga qarindoshlaringiz va ularning Ulug' Vatan urushi davridagi hayoti haqida gapirib berdingiz? Axir urush har bir oilaga ta’sir qildi. Hozirgi o‘smirlarning bobo-buvilari qancha sinovlarni boshdan kechirishgan. Zamonaviy yoshlar o'sha dahshatli davrda odamlar qanday yashaganini bilishlari kerak!
Farzandlaringizga urush haqida, qarindoshlarining taqdiri, tengdoshlarining jasoratlari, Ulug' Vatan urushi askarlari haqida gapirib bering. Farzandingiz bilan bo‘lgan suhbatlaringiz, guvohlarning hikoyalari, urush va urushdan keyingi davrda yozilgan va yaratilgan she’rlar, kitoblar, filmlar hamon zamonlarning jonli aloqasi uzilmasligiga umid baxsh etadi. Aks holda, bugungi bolalar o'z stollariga o'tirganlarida, ular Ulug' Vatan urushi haqidagi faktlarni umuman bilmasliklarini namoyish etishlari mumkin.
Inson xotirasi g'alati. Qirq va undan katta yoshdagi ruslar oxirgi bo'lib, ular uchun "urush" so'zi o'ziga xos urushni anglatadi. Hamma uchun bitta, asosiy, buyuk va uy, istisnosiz har bir oilaga ta'sir qiladi. Yaqinda men bolalarning sumkalarini yuklash kerakmi deb o'yladim. Ko'rinib turibdiki, zamonlar o'rtasidagi aloqa uzilgan. Qirq va undan katta yoshdagi barcha sovet va rus xalqlari (va ularning allaqachon vafot etgan ota-onalari) uchun umumiy bo'lgan madaniy kodlar bizning ko'z o'ngimizda eskirib, atavistik dum kabi o'lib bormoqda. Evolyutsiya shunday ishlaydi; keraksiz narsalar yo'qoladi. Bundan tashqari, biz realist bo'lishimiz kerak: keyingi Vatan urushi paytida, agar shunday bo'lsa, dushmanni nayza bilan urish, o'zimizni granata bilan tank ostiga tashlash yoki tirik ustunga muzlab qolishimiz dargumon. muzdan, chunki dushmanlar qattiq sovuqda bizga sovuq suv quyadilar. Kelajakdagi jahon urushi butunlay boshqacha, texnologik jihatdan rivojlangan, uzoq, postmodern bo'ladi. Agar shunday bo'lsa ...
Internetda noma'lum muallif: "Ammo meni hali ham nimadir tashvishga solmoqda ..." deb yozadi. Va bu mavzu nafaqat uni tashvishga solmoqda ...
"Barchani Buyuk bayram - G'alaba kuni bilan tabriklayman! Men ushbu masala bo'yicha fikr almashishni taklif qilaman: biz ulg'ayganimizda urush bizga qandaydir yaqin edi, bolalar bog'chasidan beri biz urush haqida ko'p narsalarni bilganmiz, ko'p o'qiganmiz, Biz doimo televizorda urush haqida filmlar ko'rsatardik, radioda tez-tez spektakllar bo'lardi, biz urush o'ynadik, urush rasmlarini chizdik, bizga maktabda faxriylar kelishdi ... Va bizning bobolarimiz va buvilarimiz urush haqida, blokada haqida. Bizning bolalarimiz, menimcha, ular bu borada bizdan qandaydir cheksiz uzoqda bo'lib tuyuladi.. Balki bunga o'zimiz aybdordirmiz yoki balki faqat biz emas..." Vasiliy Yu.
Men Ulug' Vatan urushi va Ikkinchi Jahon urushi haqidagi hikoyalarni Birinchi Jahon urushi yoki 1812 yilgi urush kabi qabul qiladi. Ehtimol, ular uchun bu taxminan bir xil masofadagi voqealardir ...
Xo‘sh, hozirgi bolalar hali nimanidir bilishadi, keyin esa... Borodino jangida halok bo‘lganlar xotirasini hurmat qiladiganlar bormi? Bo'ldi shu!
Demak, ellik yildan keyin bu shunchaki bayram bo‘lib qoladi...
Bu achinarli, ammo tabiiy. Ammo faxriylar tirik ekan, biz bolalarga "urush" nima ekanligini tushuntirish imkoniyatiga egamiz.
15-20 yil ichida juda ko'p narsa o'zgarganmi, chunki Rossiyada "qahramoni eslanmagan oila yo'qmi?.."
Meni nazariy jihatdan mavzuni bilishadi, lekin ular bu fojianing butun global miqyosini tushuna olmaydilar.
Men Ikkinchi Jahon urushini qiziqish bilan o'rganadigan ko'plab zamonaviy bolalarni uchratdim. Men esa do'stlarim bilan urush haqida gapirishni yaxshi ko'radi. Hammasi oilaga, oila urush xotirasini farzandlariga qanday o'tkazishiga bog'liq.
Qizim 8,5 yoshda ham urushga juda qiziqadi. Men unga tushuntirishga harakat qilaman, u tez-tez urush filmlarini tomosha qilishini va bobolarining hikoyalarini tinglashini aytaman. Ammo men u shunchaki ko'p narsani tushunmasligini ko'rmoqdaman - nega bolalar o'ldi, nima uchun ovqat, issiqlik yo'q edi va yorug'liksiz qanday yashash mumkin. Va eng muhimi, qanday qilib ba'zi odamlar boshqalarni o'ldirishlari mumkin? Nima uchun? Va buni unga tushuntirish men uchun qiyin.
Ehtimol, bir necha o'n yilliklar ichida bolalar bu urush haqida juda kam narsa bilishadi.
Menimcha, bu yangi, undan ham dahshatli urush boshlanishi uchun to'g'ridan-to'g'ri shart bo'ladi ...
Ha, afsuski, xotira o‘tmishga aylanib bormoqda...
Biz ommaviy amneziyaga duch kelyapmizmi?
O'tmishini unutgan xalq halokatga mahkumdir!
Bilmayman, balki urush va inqilob bilan bog'liq bo'lgan hamma narsani shunchalik og'riqli idrok etishga majbur qilgan qondir. Urush haqidagi hikoyamiz quyidagicha: mening ikkita amakim va xolalarim kontsentratsion lagerda bolaligida ochlikdan vafot etganlar, bitta xolasi qamal paytida bolaligida vafot etgan, bir bobom harbiy uchuvchi bo'lgan, butun urushni boshidan kechirgan, ikkinchisi. bobosi oyoqlarini fin tilida muzlatib qo'ygan, shuning uchun u buvisi bilan urush davomida mudofaa sanoatida "zirh ostida" ishlagan (42 yil qishgacha blokada ostida), faqat 44 yilda u konvoyga chaqirilgan bo'lsa ham. poyezd.
Men bolalarim uchun xotirjamman - ular urush haqida ko'p narsalarni bilishadi. Endi men ularning tengdoshlari orasida "qora qo'y" bo'lib chiqmasliklarini juda xohlayman ...
Men mavzuga kirdim va sarlavha e'tiborimni tortdi. Va, mening chaqalog'im endigina 8 oylik bo'lsa-da, men unga butun urushni boshidan kechirgan bobolari va Mariupolda tiriklayin ko'milgan bobosining oilasi va blokada haqida gapirib beraman ... urush bilan. Menimcha, boshqa yo'l yo'q. Qanday qilib bizning mamlakatimizda buni unutish mumkin - men buni tushunmayapman! Uni unutish mumkin emas! Men o'zim Kareliyada mudofaa chizig'imizni tiklagan qidiruv guruhlarida edim va hozir u erda muzey bor - men o'g'limni u erga olib kelaman. Buni unutmasligimiz kerak! Bu biroz da'vogar bo'lib chiqdi, lekin bu mavzu men uchun juda qadrli!
Va men o'zimni kashshof qahramonlar haqida o'qishga berdim. Bu ishlamadi. Qiziq emas. U jang qilgan katta bobosi va qamaldan omon qolgan buvisi haqida gapirdi. Ta'sir 1812 yilgi urushga o'xshaydi. Tarixga ko'ra, ular urushdan o'tgan. 9 may arafasida men so'rayman - bu haftaning o'rtasida qanday dam olish kuni, nima sharafiga? "Bilmayman", deydi u. Men hayajonlana boshlayman, aytamanki, agar biror kishi mamlakatda yashasa, uning tarixini bilishi shart, qarindoshligini eslamaydigan Ivan bo'lishi mumkin emas va hokazo. Biz Piskarevskiy qabristonidan unchalik uzoq bo'lmagan joyda yashaymiz, biz borib gul qo'ydik, o'zimiz va sinf bilan singan halqaga bordik. Bu unga unchalik yaqin emas - tamom, bu 1812. Men nima qilishni bilmayman.
Va men 1812 yilgi Vatan urushi, Poltava jangi va Peipsi ko'li jangi ham jiddiy qabul qilinishi kerak deb hisoblayman. Shunda Ulug‘ Vatan urushi ong va qalbdan munosib o‘rin topadi...
Lekin meniki hech narsani bilmaydi (u 5 yoshda), uyat. Gapirishga, tushuntirishga harakat qilsam ham, bola meni tushunmayotganini his qilyapman.
9 may kuni men jiyanim bilan televizor ko'rib o'tirgan edim, u 10 yoshda va u mendan so'radi - "nega bu Gitler aqldan ozdi va butun dunyoni xafa qildi?" Men og'zimni ochdim va nima deb javob berishni bilmasdim, faqat o'zimcha o'yladim, hech bo'lmaganda Gitlerning kimligini bilsa yaxshi...
Bu ota-onalar sifatida bizning asosiy xatomiz - biz nima deb javob berishni bilmaymiz, lekin bu savolga javob berish mumkin va juda zarur. Tarixni, millatchilik g‘oyalari tushunchasi va ularning rivojlanish xususiyatlari va hokazolarni zerikarli bo‘lmasdan, bosqichma-bosqich joriy etishga kirishish qiyin bo‘ladi.
Kamishin maktab o'quvchilari urush haqida nima bilishadi? Ular o'zlarining buvilari va bobolari haqida nima bilishadi - urush ularning taqdiriga qanday ta'sir qildi? Yangi urush mumkinmi va zamonaviy odamlarda vatanparvarlik avvalgidek yuqorimi? Biz ularning javoblarini e'lon qilamiz.
— Ha, bilaman, ancha oldin, na onam, na dadam dunyoda, hatto bobom va buvim ham yo‘q bo‘lganda, urush bo‘lgan edi. Keyin fashistlar mamlakatimizga hujum qilishdi. Ular juda ko'p edi va ular juda va juda yovuz edilar, ular hammani, hatto bolalarni ham o'ldirishdi! Samolyotlardan bomba otdilar, uylar qulab tushdi! Ular butun Volgogradni vayron qilishdi!
Mening bobom, bobomning dadasi fashistlar bilan jang qilgan. U esa urushda yarador bo‘ldi – o‘q bir tomondan boshiga kirib, bir tomondan chiqib ketdi. Uning quloqlari orqasida hali ham boshida yaralar bor. U hozir ancha qarib qoldi. 9-may kuni biz uni G'alaba kuni bilan tabriklash uchun boramiz.
Va keyin yana bir urush bo'ldi, Chechenistonning bir joyida, otam jangarilar bilan jang qilgan. Menimcha, endi urush bo'lmaydi! Chunki barcha fashistlar mag‘lubiyatga uchradi. Va jangarilar ham mag'lub bo'lishdi!
Yo'q, 9-may kuni qanday bayram bo'lishini bilmayman! Urushmi? Yo‘q, bilmayman! Fashistlar kimlar? Yo'q, men ham bilmayman! Men hech qachon bunday so'zni eshitmaganman! (Biroz xijolat tortdi). Lekin men qaerda yashashimni bilaman! (uning batafsil manzilini aytadi).
Kira:
- Yo'q, men ham urush haqida hech narsa bilmayman, ular menga uyda hech narsa aytishmagan va maktabda hali o'rgatishmagan. Umuman olganda, men onamning ruxsatisiz ko'chada begonalar bilan gaplashmayman! Oh, u ketyapti.
Onasi kelib, qizi hali juda yosh ekanligini aytdi:
Olti yoshidan maktabga berdik, hozircha mana shunday og‘ir mavzulardan himoya qilyapmiz, biroq sal katta bo‘lganda...
Onamning eslashicha, maktabda ular sinfini maktab muzeyiga olib borishgan, urush haqida gaplashishgan, ko'rgazmalar namoyish qilishgan, ular orasida qizim "limon" ni eslagan.
Kira eslab, bosh chayqadi.
Ha, bilaman, Ulug‘ Vatan urushi fashistlar Germaniyasi bilan bo‘lgan. U 1941 yil 22 iyunda boshlanib, 9 mayda tugadi 
1945 yil Germaniyaning mag'lubiyati. Bilaman, bu urush juda qonli bo‘lgan va mamlakatimiz katta yo‘qotishlarga uchragan.
Albatta, biz urushni eslashimiz kerak, chunki jang qilganlar juda katta jasorat ko'rsatdilar va ular eslashga loyiq edilar. Men barcha faxriylarga aytmoqchiman - rahmat! Ularga sihat-salomatlik, uzoq umr tilayman.
Menimcha, bugungi odamlar, bugungi yoshlar Ulug‘ Vatan urushida qatnashganlarga o‘xshamaydi. Hozir yoshlar butunlay boshqacha o‘ylaydi va o‘ylaydi, endi butunlay boshqacha hayot, boshqa sevimli mashg‘ulotlar, turli texnologiyalar... Lekin birdaniga urush bo‘lib qolsa, yoshlar ham urushga boradi, vatanni xuddi shunday himoya qiladi, xuddi fashistlar bilan kurashgan avlod kabi
Ulug 'Vatan urushiga. Garchi urush boshlansa, u butunlay boshqacha bo'ladi. Albatta, mavjud bo'lmaslik yaxshiroqdir. Lekin hammasi siyosatchilarga bog'liq.
Biz qanday bayramni nishonlashimizni bilaman - G'alaba kuni, biz bu kunda o'qimaymiz! Bilaman, fashistlar bilan urush bo‘lgan, u uzoq davom etgan va ko‘p odamlar halok bo‘lgan. O‘shanda mamlakatimiz g‘alaba qozongan edi.
Men aniq bilmayman, lekin mening katta bobom ham jang qilganga o'xshaydi. Ha, ehtimol u jang qilgan. Bugun onamdan so'rayman. O'ylaymanki, endi urush bo'lmaydi, chunki bizda kuchli davlat bor va hech kim urushni xohlamaydi.
Ha, albatta, men Ulug' Vatan urushi bo'lganini bilaman - biz buni tarixdan o'rganamiz. Va, albatta, biz urush haqida eslashimiz va bolalarga aytishimiz kerak. Buni unutmaslik kerak!
Afsuski, mening qarindoshlarim urushganmi yoki yo'qmi, bilmayman. Urush paytida ular qaerda edi - orqada yoki frontda, men bilmayman, bilmayman. Lekin yurtimizni himoya qilgan barcha faxriylar, butun keksa avlod vakillaridan juda minnatdorman.
Menimcha, bugun odamlarda vatanparvarlik tuyg‘usi o‘sha davrdagidan kam emas. Ha, odamlar boshqacha bo'lib ketishdi, lekin kerak bo'lsa, bir yo'ldan boradi, bir yo'l bilan kurashadi! Ammo men endi urush bo'lmaydi, deb umid qilaman. Chunki urush bo'lsa, beqiyos ko'proq yo'qotishlar olib keladi va, ehtimol, siyosatchilar buni tushunishadi.
Julia:
Albatta, men Ulug' Vatan urushi haqida bilaman! Bu bizning tariximiz va biz maktabda tarixni o'rganamiz. Ammo, ehtimol, ular urush haqida ko'proq bilishgan - faxriylar tirik edi, ular ertak aytib berishdi. Va endi hatto urush haqidagi filmlar ham kamdan-kam namoyish etiladi.
Afsuski, keksa avloddagi qarindoshlarim jang qilganmi yoki yo'qmi, men ham bilmayman. Lekin men albatta so'rayman. Urush takrorlanmasligi uchun urushni unutmasligimiz kerak. Garchi urush boshlansa, bu butunlay boshqa urush bo'ladi, chunki hozir bizda butunlay boshqa qurollar bor.
Ha, endi odamlar boshqacha. Rostini aytsam, ular orasida Ulug‘ Vatan urushida qatnashgan avlodlar kabi vatanparvarlar borligiga shubha qilaman. O'ylaymanki, zamonaviy odamlar orasida hamma ham bir xil jasoratga qodir emas. Lekin, ehtimol, men noto'g'ri.
Men urush haqida bilaman! Bu Germaniya bilan urush edi 
va Germaniya uni yo'qotdi. 9-may kuni esa mamlakatimiz bu urushda G‘alaba kunini nishonlaydi.
Katta bobom jang qilganmi, bilmayman, lekin dadam jang qilgan, faqat u Chechenistonda jang qilgan. Men dunyoni qaytarib olgan barcha urush faxriylariga rahmat aytmoqchiman. Yana urush bo'ladimi yoki yo'qmi bilmayman, lekin bo'lmasa yaxshi bo'lardi.
Anna:
Ha, men urush haqida ozgina eshitdim - qo'shnimiz bor, u etmish sakkiz yoshda va 
uning bobosi frontda jang qilgan. U allaqachon vafot etgan, men uni hech qachon ko'rmaganman, lekin u u haqida gapirdi, u jang qilganini aytdi. Men boshqa hech narsa deya olmayman - biz hali maktabda urushni o'rganmaganmiz ...
"Urushni eslang!" - rus admirali Makarovning vasiyatnomasi, chunki urush xotirasi nafaqat g'alabalar va mag'lubiyatlar xotirasi. Bu askar va ofitserlarning jasorati, qo'mondonlarning iste'dodi, urushning barcha ishtirokchilarining jasorati va bu og'ir davrda omon qolganlarning xotirasi doimo xotirada qoladi.
Ammo bugungi kunda so'rovda qatnashgan 18-35 yoshli ruslarning 34 foizi 1941 yil 22 iyun sanasi qanday voqea bilan bog'liqligini bilishmaydi va yana 8 foizi bu savolga javob berishda yanglishmoqda (ROMIRning butun Rossiya tadqiqoti ma'lumotlari).
Jamoatchilik fikrini o'rgangan L. Kursekova
"Ota-onalar uchrashuvi" dasturi "Moskva aks-sadosi" radiostansiyasida efirga uzatiladi.
Studiya mehmonlari: Aleksandr Ustyugov - teatr rejissyori, Irina Shcherbakova - "Memorial" xalqaro inson huquqlari jamiyatining yoshlar ta'lim dasturlari rahbari, Grigoriy Plotkin - tarix o'qituvchisi
Efir: Kseniya Larina
K. LARINA: 11 soat 7 daqiqa. Kseniya Larina mikrofonda. Va biz an'anaviy "Ota-onalar yig'ilishi" ni boshlaymiz. Xo'sh, bugungi G'alaba kuni arafasida o'tkazilayotgan uchrashuvimiz "Bizning yosh avlodimiz urush haqida nimalarni biladi?" mavzusiga bag'ishlangan. Xo'sh, biz "bolalar" deymiz, lekin bolalar bo'sh tushunchadir. Menimcha, katta yoshdagi bolalar haqida alohida gapirishga arziydi, chunki jamiyatda so'nggi 10 yil ichida o'tmishimizga bo'lgan munosabat juda keskin o'zgargani sir emas. Yosh avlod esa, yaqinda sodir bo'lgan voqeani butunlay boshqacha bilimga, boshqacha munosabatga va hatto boshqacha talqin qilishga ega. Odatdagidek, keksalar yoshlarni: "Bizning vaqtimizda bunday bo'lmagan, lekin bizning bolalarimiz urushda amerikaliklar g'alaba qozongan deb o'ylashadi", deb ta'na qilishadi. Menimcha, bu, albatta, bunday falokatga kelgani yo'q, lekin ba'zi muammolar hali ham mavjud. Bugun biz bu haqda gaplashamiz. Mehmonlarimiz: Irina Shcherbakova – “Memorial” xalqaro inson huquqlari jamiyatining yoshlar ta’lim dasturlari rahbari. Xayrli kun, Irina, salom.
I. SHCHERBAKOVA: Salom.
K.LARINA: Grigoriy Plotkin tarix fani o‘qituvchisi. Salom, Gregori.
G. PLOTKIN: Xayrli kun, aziz radio tinglovchilar.
K. LARINA: Siz maktab nomini aytishingiz mumkin - men uni yozib qo'ymaganman. Qayerda ishlayotganingizni ayting.
G. PLOTKIN: Men 888-sonli maktabda dars beraman - buni eslash juda oson.
K. LARINA: Aleksandr Ustyugov esa teatr rejissyori. Salom, Sasha, xayrli kun.
A. USTYUGOV: Salom.
K. LARINA: Bugun biz Aleksandrni Rossiya Yoshlar teatrida namoyish etilayotgan “Tonglar jimjit” spektaklining rejissyori sifatida chaqirdik. Ajoyib ish va butunlay Rossiya Federatsiyasi fuqarolarining yosh avlodiga qaratilgan. Xo'sh, men aytganlarimdan boshlaylik, bu sohada muammo bormi? Men Irinaga murojaat qilmoqchiman, chunki u sotsiologiyani biladi. U erda, umuman olganda, ongda nima bor?
I. SHCHERBAKOVA: Albatta, muammo bor va muammo birinchi navbatda... sotsiologiya bilan bu har doim juda qiyin, chunki negadir har doim savol tug'iladi, kimlar orasida va kim ishtirok etgan va nima? ta’bir joiz bo‘lsa, mezonlar, savollar qanday berilganligi va hokazo. Ammo eng sodda qilib aytganda, 10 yil oldin ular hali ham tirik va atrofimizda haqiqiy xotira tashuvchilarga ega edi, ammo bu 10 yil ichida deyarli hech kim qolmadi. Qanday bo'lmasin, masalan, shunchaki to'g'ridan-to'g'ri oldingi harakatlar ishtirokchilari. Va shuning uchun xotira o'zgartiriladi - ularga boshqa narsa haqida aytiladi. Ular uchun xotira tashuvchilar urush davri o‘smirlaridir. Bu qaysidir ma'noda yaxshi, lekin qaysidir ma'noda butun vaziyatni murakkablashtiradi. Bu bir tomondan. Boshqa tomondan, ular tobora ko'proq madaniy xotira makonida o'zlarini topmoqdalar, chunki tirik xotira tashuvchilar yo'q. Hali biz uchun haqiqiy odamlar yig'ilib yig'lagan kun bo'lgan 9-may endi ular uchun unchalik mos emas. Va bu allaqachon bizning madaniy xotiramizning haqiqatiga aylanib bormoqda. Va bundan ko'proq, men aytgan bo'lardim, asfalt yotqizilib, asfaltga, granitga, hatto bizning davrimizdagidan ham ko'proq. Va bu juda katta muammo. Va endi ular uchun bu asfalt va granitdan nima o'tib ketmoqda va bu qanday sodir bo'ladi - bu, afsuski, ba'zida juda murakkab va qiyin savol. Darhol aytish kerak - Stalin shaxsiyati bilan nima sodir bo'lmoqda? Agar siz hatto yoshlar orasida ham so'rov o'tkazsangiz, ular dahshatli raqamlarni ko'rsatadi.
K. LARINA: Iltimos, Grigoriy Plotkin. Aytgancha, Grigoriy o'z maktabida ham teatr bilan shug'ullanadi. Endi bilaman, siz shogirdlaringiz bilan "Ertaga urush bo'ldi" spektaklini sahnalashtirganingiz haqida ma'lumotga egaman, to'g'rimi?
G. PLOTKIN: Xo'sh, bilasizmi, men Aleksandrning oldida gaplashishdan noqulayman. Bu, albatta, sof havaskorlik, lekin ayni paytda yigitlar chin yurakdan tayyorgarlik ko'rishadi. Mana shu spektakllarni kunlarning birida sahnalashtiryapmiz. Iskra Polyakova rolini o‘ynagan Olga yoki Vika rolini o‘ynagan Nadya yoki Artem rolini o‘ynagan Mishani ko‘rganimda, men o‘sha avlodni tushunganimdek, xuddi o‘shalarni o‘ynagandek taassurot qoldiraman. qizlar va o'g'il bolalar. Xo'sh, savol nima haqida ketayotganiga kelsak, men quyidagilarni aytmoqchiman - axir, xotira tashuvchilar hali ham tirik, ularning soni kamayib bormoqda. Atigi ikki yil avval maktabimizda faxriylar bilan uchrashuv bo‘lib o‘tgan edi, keyin bu oilalar hikoyasi. O'tgan kuni maktabni ancha oldin tugatgan sobiq maktab o'quvchisi bobosining she'rlari va ajoyib rasmlari yozilgan ikkita daftar olib kelgani meni hayratda qoldirdi. Urush paytida o‘zi sevgan she’rlarini qog‘ozga tushirgan. Bu frontda qilingan. Va u bizning maktab muzeyiga sovg'a qildi. Keyin, oxir-oqibat, xotira hozircha saqlanadi. Men bu yerda nutq arafasida qisqacha so‘rovnoma berdim. Shunday qilib, sakkizinchi sinf o'quvchisi yozadi - va savol tug'ildi, siz bolalaringizga urush haqida asosiy so'zlarni aytasiz - ya'ni ular ham bu haqda o'ylashlari kerak va qiz shunday yozadi: "Albatta, Farzandlarimga urush haqida gapirib beraman, hamma narsani albatta aytib beraman, nima bilaman. O'ylaymanki, ular ham o'z navbatida bolalariga hamma narsani aytib berishadi. Hech bo'lmaganda, menimcha, bu urush hech qachon unutilmaydi. U har doim esda qoladi ", - deydi uning fikri. Bilasizmi, bir yil avval o‘ninchi sinf o‘quvchisi faxriylar bilan gaplashib, yig‘lay boshladi. U negadir o‘zini tuta olmadi. U juda xavotirda edi. Va men unga tasalli berib: "Polina, bu eng qimmatli narsa - sizning his-tuyg'ularingiz, his-tuyg'ularingiz", dedim. Xo'sh, hozircha men shu erda to'xtamoqchiman.
K. LARINA: Iskandar, so‘z sizda.
A. USTYUGOV: Men, ehtimol, yoshim tufayli, tashuvchilarni va Ulug' Vatan urushi yillarida hamon ko'chada o'ynab, odamlarni dushmanga, o'yinlarda fashistlarga bo'linib yurgan o'sha bolani haligacha eslab turadigan bo'g'inman. Va endi mendan 5-6 yosh kichik aktyorlar, odamlarni uchratib, ular Ulug' Vatan urushi haqida deyarli hech narsa bilishmasligini tushunaman. To'g'ri aytdingiz - idrokning qandaydir hissiy qatlami bor, ammo buning aniq tarixiy sxemasi yo'q. Odamlar 1939 yilgi urush haqida deyarli bilishmaydi, bu nima, qanday urush bo'lganini bilishmaydi. "Kommunistik", VLKS tushunchasi shunchalik noaniqki, odamlar uni "Ve-el-ke-es-em" deb talaffuz qila olmaydilar. Bizda spektakl bor, ular: "Bu nima, nega buni aytishimiz kerak?" Men javob beraman: "Bu muhim." Ya'ni, Ulug' Vatan urushi sarmoya qilingan butun aura vayron bo'ldi. Va qandaydir hissiy tajriba mavjud va hissiy darajada idrok etiladigan qandaydir fojia mavjud va Stalingrad jangi nima ekanligini, bu burilish nuqtasi nima ekanligini, urush nima ekanligini tushunish mutlaqo mumkin emas. Moskva. Bu narsalar. Va men spektaklni ijro etayotganimda, men aniq ko'rdim - u erda Vasilevning hududiy topshirig'i berilgan, qizlar qaerda, Vaskov va Kiryanova, ular 1939 yildagi urushni boshdan kechirishgan. Va ular: "Men 10 yildan beri kurashaman" deyishganda, yosh tomoshabinlar qaerda jang qilishayotgani, nima uchun Kareliya hududida jang qilishayotgani va kim bilan jang qilishayotgani aniq emas. Va biz uni qandaydir tarzda yangilashimiz, tushuntirishimiz uchun uni pedal qilishimiz kerak. Lekin menimcha... bu qanchalik muhimligini bilmayman...
K. LARINA: Muhim. Muhim.
I. SHCHERBAKOVA: Bu muhim.
K. LARINA: Lekin qarang, menimcha, g‘alati bo‘lsa-da, Sovet hokimiyati yillarida — urush haqida doim gapiriladigan bir paytda, har qanday sababga ko‘ra barcha sinflarda qandaydir behayolik paydo bo‘lgan va biz. hammasi Sovet maktab darsliklaridan o'qigan va bu qanday ekanligini eslang - cheksiz g'alabalar seriyasi. Va keyin bu kinizm paydo bo'ldi. Sash, necha yoshdasiz?
A. USTYUGOV: Yaqinda 30 yoshdaman.
K. LARINA: Siz yaqinda 30 yoshga to'lasiz - ehtimol hali o'sha vaqt.
A. USTYUGOV: Men qildim, men kashshof edim, ha.
K. LARINA: Axir, eng beadab hazillar, eng beadab dahshat mish-mishlar - ularni keltirmayman, hamma ularni eslaydi, o'sha paytda yashaganlar - ular o'sha paytda tug'ilgan. Aytgancha, televizorda Maksim Shevchenkoning Ulug' Vatan urushi tarixini qayta yozish haqida "O'zing uchun sudya" deb nomlangan dastur bor edi. Va u erda ular Bavariya pivosi haqidagi hazilni esladilar. Bilasizmi, to'g'rimi, beadab, dahshatli hazil?
I. SHCHERBAKOVA: Ha, albatta.
K. LARINA: Nima: "Agar siz bo'lmaganingizda, biz hozir bu erda Bavariyani ichgan bo'lardik." Shuning uchun men, jumladan Jirinovskiyga aytmoqchimanki, bu anekdot sovet davrida paydo bo'lgan. O'shanda u dunyoga kelgan, bu haqda o'ylash, baland ovozda aytish juda qo'rqinchli tuyulardi. Mana bir xil tanganing ikki tomoni. Irina bosh irg'adi va men bu burilishda meni qo'llab-quvvatlashini xohlayman.
I. SHCHERBAKOVA: Bu umuman qo'rqinchli emas, chunki bizning urush xotiramiz qanday rivojlangan? 1945 yilda G'alaba nishonlanganidan keyin G'alaba kuni taqiqlangan - ya'ni 1965 yilgacha rasmiy bayram bo'lmagan. Va urush xotirasi nihoyatda zaif bo'lib qoldi, mutlaqo hech narsaga yo'l qo'yilmadi, hamma narsa juda qiyinchilik bilan o'tkazildi va hokazo. Ammo har doim urushning qandaydir, yaxshi, xalq xotirasi, butunlay boshqacha narsa bo'lgan. Va 9-may kuni ular yig'ilganda, ular leytenant adabiyotida, urush haqidagi qo'shiqlarda, Okudjava qo'shiqlarida ichishdi. Va bu hokimiyatga nisbatan kuchli qarshilik edi. Brejnev davrida urush saqlanib qoldi - evolyutsiya qaerga ketdi, Xudo biladi - urush bizning tizimimizning to'g'riligini mustahkamlagan va tasdiqlagan asosiy voqea bo'lib qoldi. Bu butunlay tushunarli. Va undan to'liq mafkuraviy foydalanildi. Shunday qilib aytganda, biz tank kabi yurdik. Men shunday dedim, ular haqiqatan ham bu xotirani asfaltga aylantirdilar. Shuning uchun, men yaxshi eslayman, hatto siz ham eslaysiz, faxriylar, o'sha "Faxriylar - navbatni o'tkazib yuboringlar" hamma joyda osilib turganda, navbatlarda qanday janjal ko'tarilgan edi ... Shtirlits haqidagi bu latifani eslang, u Gestaponi qanday qilib olib chiqadi. Gestapo bufetidagi navbat.
K.LARINA: Ha, ha, ha.
I. SHCHERBAKOVA: Myuller esa g'azabda, chunki Myuller Sovet Ittifoqi qahramonlari navbatda turishga haqli ekanini bilmas edi. Bu hujjatlarning barchasi, Shtirlits haqidagi barcha latifalar o'sha paytda paydo bo'lgan. Aytgancha, ular aynan mana shu soxta vatanparvarlik oʻyinida paydo boʻlgan va... Aytgancha, biz hammamiz rus fashizmi haqida gapiramiz va hokazo va hokazo, darvoqe, menimcha, bor. Yo'q, biron bir joyda svastika chizilmagan yoki surtilmagan biron bir stol yo'q edi, garchi sinfda otasi u yoki bu tarzda urush qatnashchisi bo'lmagan birorta ham odam bo'lmasa kerak. Binobarin, o‘sha paytda mavjud bo‘lgan bunday yolg‘on, odamlar bu xotirani, ta’bir joiz bo‘lsa, mafkuraviy tazyiqni, rasmiy, rasmiy xotirani o‘stirish bilan bog‘liq boshlangan o‘rmalovchi qayta stalinizatsiyani to‘liq his qilganligi. urush - bularning barchasi o'z mevasini berdi. Aytgancha, biz hozir juda ko'p o'qituvchilar, bizning 70-yillarimizda tahsil olgan siyosatchilarimiz bilan ishlaymiz. Va ularning urushga munosabati va estetik, ta'bir joiz bo'lsa, urushning madaniy xotirasi - bu shunday. Bizda bor.
K. LARINA: Iltimos, Grigoriy.
G. PLOTKIN: Kseniya, menimcha, bu muammo bizning ikki tezisga munosabatimizdan ajralmas. Birinchidan, biz o'z tariximiz bilan faxrlanishimiz kerakligi haqidagi tezisga.
K. LARINA: Juda munozarali tezis.
G. PLOTKIN: Demak, menimcha, tariximizda biz faxrlanadigan sahifalar bor, eng muhimi, fidoyi va iste’dodli xalqimiz bilan faxrlanishimiz kerak. Lekin shunday sahifalar bor...
K. LARINA: Uyat.
G. PLOTKIN: ...bizning achchiqligimizni, dardimizni keltirib chiqaradi. Biz ham ularga munosabatimizni aniqlashimiz kerak.
K. LARINA: Ha.
G. PLOTKIN: Ikkinchi tezisga esa – tarixni qoralash haqida. Menimcha, tarixni haqiqat bilan qoralab bo'lmaydi, buni faqat yolg'on amalga oshirish mumkin. Bugun esa dasturga ariza berildi - Farzandlarimiz urush haqida nimani xohlaydi va nimani bilishni xohlamaydi? Menimcha, ular nimani xohlamasligini aytish qiyin. Ammo ular yolg'onni xohlamasliklarini xohlamaydilar. Farzandlarimiz bunga ayniqsa sezgir. Ba'zan bolalarim tarixga o'zlarining ta'riflarini berishadi. Bir qiz shunday ta'rif berdi: "Tarix hozirgi kun o'tmishga qaraydigan va kelajak haqida o'ylaydigan oynadir". Xo'sh, bizning derazamizdagi oyna qanchalik toza? Xo'sh, belgilar haqida - so'rovnomada zamonaviy fashistlar va atributlar va boshqalar haqida savol bor edi. Men faqat bir nechta parchalarni o'qib chiqaman. Sakkizinchi yoki sakkizinchi sinf o'quvchisi, bilmayman, ular ro'yxatdan o'tishmadi. "Ular nima bo'lganini umuman bilishmaydi. Ular buni zo'r deb o'ylashadi, ular shunchaki o'zini ko'rsatishni xohlashadi. Va ular belgilarni chizishadi, chunki ular zo'r. "Bular fashistlar emas, balki zo'r ko'rinishni xohlaydigan panklar", 10-sinf. Va hayratlanarlisi, sakkizinchi yoki sakkizinchi sinf o'quvchisi shunday deb yozgan edi: "Fashistlarning paydo bo'lishining asosiy sababi - bizning zamonaviylarimiz shunday deyiladi - odamlarga va o'ziga hurmatsizlikdir". Aytgancha, bu, ehtimol, qiziq.
A.USTYUGOV: Fashistlarning paydo bo‘lishi stollarga svastika chizish degani. Mana yosh avlod, ulg‘aygan bu bolalar, bizni doimo singdirgan dushman siymosi ulardan olib tashlandi, yaratildi va o‘rgatdi, kim bilan kurashishimiz kerak, kimdan nafratlanishimiz kerak. . Ayni paytda ular qandaydir tarzda bularning barchasidan voz kechishdi, ular biz uchun dushman qiyofasini chizishni to'xtatdilar.
K. LARINA: Bu muhimmi? Siz, albatta, dushmanning tasvirini xohlaysizmi? Biz xafamizmi?
A.USTYUGOV: Yigitning, ayniqsa, yigitning qoni qaynayapti, unga dushmanning mana shu qiyofasi kerak, norozilik bildirish, kim bilandir jang qilish kerak. Shuning uchun bu oqimlar paydo bo'ladi. Tabiiyki, bu ... punklar, qandaydir norozilik, nimaga qarshi, ular tushunmaydilar. Ular bu keksa avlodning qandaydir hissiyotlarini keltirib chiqarishini bilishadi va salbiy his-tuyg'ularga nima sabab bo'lishini bilishadi. Shuning uchun, bu svastika bo'ladimi, yulduzlarmi yoki boshqa narsa - bu shunday namoyon, nima ekanligini bilmayman. Bu siyosiy harakat emas - men bunga aminman. Bu yoshlar noroziligining o‘ziga xos turi bo‘lib, u hamma mamlakatlarda, har zamonda, turli shakllarda bo‘lib kelgan. U, keyin odam ulg'ayadi, etuk bo'ladi va yomon tush kabi eslaydi.
K. LARINA: Sash, lekin odamlar aslida ko'chada o'ldiriladi. Pichoqlar bilan.
A.USTYUGOV: Odamlarni haqiqatdan o‘ldirishyapti.
K. LARINA: Yo sizni orqangizdan otishadi, yo portlatib yuborishadi.
A.USTYUGOV: Bu biroz boshqacha bosqich. Agar biz fashizm haqida, ma'lum bir ko'rinish - rus fashizmi haqida gapiradigan bo'lsak, unda bular umuman bayonot emas. Bu, biz tushunamizki, bu siyosiy harakatlar, bu yoshlarning suruv bo‘lib to‘planishi haqida gap emas...
K. LARINA: Buni kimdir boshqaradi?
A.USTYUGOV: Albatta, qayerdadir bu o‘z-o‘zidan mavjud bo‘ladi, lekin men shuni his qilyapmanki, bundan foyda ko‘rayotgan, bu yoshlik to‘lqinini olib, uni qandaydir tarzda tuzatayotgan, balki moliyalashtirayotgan, balkim, hattoki... Chunki biz buni tushunamiz. varaqalar, bosma ma'lumotlar, kitoblar - biz kattalarmiz, buning uchun pul kerakligini tushunamiz. Bu shuni anglatadiki, agar kimdir buni qilsa, demak, bu kimgadir kerak.
K. LARINA: Lekin menga ayting-chi, fashizmning bu ko‘rinishlari – fashizm emas, aytaylik, ksenofobiya – biz buni belgilamaslik uchun odatda shunday deb ataymiz – ular qaysidir ma’noda o‘tmishimizga bo‘lgan munosabatimiz bilan bog‘liq. urush? Menimcha yo'q. Ir...
I. SHCHERBAKOVA: Ular, men aytsam, bir-biriga aloqasi yo'qdek tuyuladi. Ular bir-biriga bog'lanmaganga o'xshaydi, chunki ular aynan boshqa tomonni olishadi. Ular aniq qarama-qarshi tomonda. Va shuning uchun biz bunday universal moylash vositasini olamiz. Bir tomondan, bu milliy g'urur, vatanparvarlik, ularning barchasi o'zlarini rus vatanparvarlari deb e'lon qiladilar, albatta, Ulug' Vatan urushidagi g'alaba va hokazo, lekin ular aytganlarida, ular mutlaqo o'sha dushman tomonini olishadi. Mutlaqo. Bunday o'ta ksenofobik, insonparvarlikka qarshi bayonotlar bilan. Va nima xavfli ekanligini bilasizmi, deyman? Estetik va uslub xavfsiz emas. Men bunga chuqur aminman. Men ishonamanki, bu narsalarning paydo bo‘lishida balki urush unchalik rol o‘ynamaydi va biz ba’zilar haqida gapirmaslik uchun ataylab, balki bu “rus fashizmi” so‘zining orqasiga yashirinib o‘tiribmiz... Shunchaki nom qo‘yishdi, xolos. o'ylab topdi, biz qo'ng'iroq qildik va gaplashdik. Ammo, aslida, bu hodisa ko'proq biznikidir va ko'proq mahalliydir. Lekin aniq nima, bu totalitarizm estetikasi hamma narsada...
K. LARINA: U jozibali.
I.SHHERBAKOVA: U jozibali. Kiyimda, musiqada...
K.LARINA: Lenni Rifenstahl filmlarida.
I. SHCHERBAKOVA: Darvoqe, u juda murakkab tarixga ega Riefenstahl filmlarida. Chunki uning filmlarining mazmuni butunlay bo'shatilgan, mutlaqo. U buyuk rassom, lekin u o'z iste'dodini dahshatli rejim xizmatiga qo'ydi. Chunki ular hatto Nyurnberg Kongressi uning uchun qilingan, shuning uchun u bu filmni qisman kino uchun qilishini aytishgan. Va u hayotida hech qachon tan olmagan narsaga bir soniya ham tavba qilmadi, lekin u faqat buyuk rassom ekanligini va u faqat o'z asarlarini yaratganini va bu, ta'bir joiz bo'lsa, totalitarizm ekanligini aytdi. g'alaba irodasi edi va hokazo, bu uning uchun ...
K. LARINA: Ir, gapingizni boʻlishga ijozat bering, chunki biz bu mavzu haqida gaplashyapmiz. Ammo totalitarizmning bu jozibali qiyofasi bizga nafaqat Lenni Rifenstahl filmlaridan, balki buyuk sovet kinosining ulkan davridan ham tanish.
I.SHCHERBAKOVA: Albatta.
K.LARINA: Chunki Grigoriy Aleksandrovning filmlarini olsangiz, hamma meni kechirsin yoki Chiaureli...
I.SHCHERBAKOVA: Albatta. Agar an'analar haqida gapiradigan bo'lsak va agar gapiradigan bo'lsak ... urush xotirasi, ehtimol u qandaydir tarzda chetga surilishi bejiz emas, lekin bularning barchasidan o'sib chiqqan Stalin siymosi bu odamlar uchun va bizning o'smirlar uchun umumiy , ular aytishganda, bizning bobolarimiz va buvilarimiz shunday og'ir narsalarni boshdan kechirishgan, bularning barchasi asirlikdan keyin sodir bo'lgan va hokazo, hammasi tarixiy haqiqat, ularda manba bor. Ulardan so‘rasangiz, Stalinga haykallar o‘rnatilayotganiga qanday qaraysiz? Ular: “Ha, ha. Shunga qaramay, albatta, bu urush ... "
K.LARINA: "U urushda g'alaba qozondi."
I.SHCHERBAKOVA: "U urushda g'alaba qozondi." Ya'ni, yana, bu erda yana sodir bo'lmoqda, men aytmoqchimanki, u yana o'z g'alabasi uchun hurmatga sazovor.
K. LARINA: Mana. Bu savol, men Grigoriy Plotkin ham shu mavzuda bir necha so'z aytishini istardim, nega u oxirida yana g'alaba qozondi? Nima uchun bu mifologiya hali ham g'alaba qozonadi?
G. PLOTKIN: Bilasizmi, birinchi navbatda shuni aytmoqchiman. Bizga qo'yilgan dushman qiyofasi yo'q qilindi, desak, ehtimol u o'rnatilgan va shuning uchun ham yo'q qilingandir. Lekin menimcha, yosh avlod fashizm insoniyatning dushmani bo‘lgan va ekanligini hali ham anglab yetishi kerak. Pedantizm va utilitarizm bilan slavyanlar va boshqa oriy bo'lmaganlarni yo'q qilishni nazarda tutgan dastur mutlaqo qabul qilinishi mumkin emas. Shunday qilib, Beslandan keyin dasturda Evgeniy Yamburg siz bilan suhbatda bolalarda rahm-shafqatni shakllantirish va tarbiyalash global pedagogik vazifa bo'lishi kerakligini aytganini eslayman. Mehribonlik, bag'rikenglik. Va bizning bolalarimiz ... va biz buni qilishga harakat qilamiz. Farzandlarimiz esa odamlar bir-biridan teri rangi yoki millati bilan emas, balki farqlanishini tushunishlari kerak. Agar biz ushbu omillarga qarab odamlarni do'stlar va begonalarga ajratsak, bu mutlaqo dahshatli. Stalinga kelsak, ba'zi odamlar uchun muammo juda tez-tez paydo bo'ladi, bunday dilemma - rahmat yoki shunga qaramay.
K. LARINA: ...yoki shunga qaramay.
I.SHCHERBAKOVA: ...yoki shunga qaramay, albatta.
G. PLOTKIN: Ayrimlar va jamiyatning bir qismi uchun - u oliy bosh qo'mondon bo'lganini va g'alabaga ma'lum hissa qo'shganini hisobga olib, rahmat. Va biz Tvardovskiyni eslaymiz:
“Shunday qilib, chorak asr edi:
Jangga va mehnatga chaqiruv
Odamning ismi yangradi
Vatan so‘zi bilan birga”.
Ammo jamiyatning boshqa bir qismi uchun bu urushdan oldingi davrning dahshatli qatag'onlari va Qizil Armiyaning boshini kesish xotirasi. Aytgancha, men sizga aytmoqchi bo'lgan narsani bilasiz, o'qituvchining vazifasi endi u bolalarga etkazishi kerak bo'lgan ma'lum miqdordagi ma'lumot emas ...
K. LARINA: Albatta.
G.PLOTKIN: ...va ko'p jihatdan ma'lumotni sharhlash. Chunki dahshatli ma'lumotlar hali ham bolalarga quyiladi va bu ham qiyin. Men "Komsomolskaya pravda" ni olib keldim - bir necha kun oldin "Ulug' Vatan urushi haqida beshta afsona". Eron harbiy statistika departamenti xodimining xulosasi menga mutlaqo axloqsiz tuyuladi - urushdan oldin armiya afsonaga o'xshab deyarli butunlay boshi kesilgan. U qatag'on qilingan harbiy rahbarlar sonini Qizil Armiya qo'mondonlarining umumiy soniga o'tkazadi. Hammasi, deydi 1%. Ammo odam shunchaki odam bilan almashtirilmaydi. Mutlaqo boshqacha kadrlar. Va nima uchun aytilmaydi, biz Todorskiyning ma'lumotlarini eslaymiz - Sovet Ittifoqining 5 marshalidan 3 tasi, 1 va 2-darajali 15 armiya qo'mondonidan 13 tasi, 57 korpus komandiridan 50 tasi va boshqalar. Bu armiya uchun dahshatli yo'qotishlar edi. Xo'sh, ikkinchidan, bu, albatta, SSSRga hujum qilish vaqtini va asosiy hujum yo'nalishini aniqlashda katta noto'g'ri hisob-kitoblardir. Chunki, albatta, Stalin mamlakatning siyosiy rahbari sifatida to‘liq javobgarlikni o‘z zimmasiga oldi va o‘z zimmasiga oldi.
K.LARINA: Bugundan boshlab bolalar o‘qiyotgan darsliklarda shunday yozilganmi?
G. PLOTKIN: Bilasizmi, men buni aytgan bo'lardim - albatta, qatag'onlar haqida ma'lumotlar bor va noto'g'ri hisob-kitoblar ham bor, razvedka ma'lumotlari berilgan. Aytgancha, bu darslikning so'nggi nashrida bo'lmasa kerak, lekin yigitlar bilan nima haqida gaplashish mumkinmi? Beriyaning 21 iyundagi xulosasi - urush boshlanishidan bir kun oldin. Beriya shunday yozadi: "Biz eslaymiz, Iosif Vissarionovich, sizning dono taqdiringiz - 1941 yilda Gitler bizga hujum qilmaydi. Va bunday ma'lumot bergan odamlarni lager changiga o'chiring." Boshqa tomondan, o‘sha “Komsomolskaya pravda” gazetasi, lekin boshqa vaqtda Moskva maktab o‘quvchisi, yarim ko‘r, kasal bo‘lgan Lyova Fedotovning kundaligi chop etilgan...
I. SHCHERBAKOVA: Ha, bu mashhur hikoya.
G. PLOTKIN: ...kim 5-iyun kuni hujum bo‘ladi, Kiyev ishg‘ol qilinadi, Odessa Kievdan ko‘ra ko‘proq chidaydi, lekin Leningrad bosib olinmaydi, deb yozgan edi. Bilasizmi, men shuni aytmoqchiman: bu juda yomon va bizning mamlakatimizning muammosi shundaki, uni 1942 yilda xalq militsiyasiga qo'shilgandan keyin vafot etgan Leva Fedotov kabi katta yoshli maktab o'quvchilari emas, balki alohida shaxslar boshqargan. kim, albatta, daho deb hisoblanishi mumkin, lekin boshqa tomondan, ehtimol, juda kulrang va o'rtacha.
K. LARINA: Hozircha tanaffus qilamiz. Hozir bizda yangilik bor, keyin dasturimizni davom ettiramiz. Eslatib o'tamiz, siz "Ota-onalar yig'ilishi" dasturini tinglayapsiz.
YANGILIKLAR
K.LARINA: “Ota-onalar yig‘ilishi”ni davom ettiramiz. Bugungi suhbatimiz ishtirokchilarini yana bir bor tanishtirishga ijozat bering. Aleksandr Ustyugov - teatr rejissyori, Irina Shcherbakova - "Memorial" xalqaro inson huquqlari jamiyatining yoshlar ta'lim dasturlari rahbari va Grigoriy Plotkin - tarix o'qituvchisi. Tinglovchilarimizga peyjerimiz 725-66-33 ishlayotganini eslatib o'taman. Agar siz bugun biz muhokama qilayotgan mavzu bo'yicha o'z fikringizni bildirmoqchi bo'lsangiz - va biz bugun bizning bolalarimiz, yosh avlodimiz o'tgan Ulug' Vatan urushi haqida nima bilishi yoki bilmagani haqida gapiramiz - agar bu haqda aytadigan narsangiz bo'lsa. bu, xush kelibsiz. Bizda telefonni yoqish dargumon, chunki bizda ko'p vaqt yo'q, lekin biz mehmonlarimizni tinglashni xohlaymiz. Ammo men Sashaning "Va tonglar jim..." spektaklidagi ish qanday boshlangani va nima uchun aynan shu asarni tanlagani haqida bir oz gapirib berishini istardim. Garchi... Yo'q, bugungi kunda odamlar buni qanday qabul qilishlari ham qiziq. Chunki barchamiz Yuriy Petrovich Lyubimovning afsonaviy chiqishini eslaymiz, ammo bu butunlay boshqacha uslub...
A. USTYUGOV: Negaki, filmni Rostotskiy ham chiqargan.
K.LARINA: Film, albatta, suratga olingan... Darvoqe, Stanislav Rostotskiy ham urush qatnashchisi va butun urushni boshidan kechirgan inson. Iltimos, Sasha.
A. USTYUGOV: Bilasizmi, material tanlash arzimas bo‘lsa kerak. 2002-yilda, men hali 3-kurs talabasi bo‘lganimda, biz “Tonglar jim...” mavzusida mustaqil parcha tayyorlagan edik va bizda bir qancha ajoyib aktrisalar borligini va biz ularni filmda suratga olishimiz kerakligini hisobga olgandik. bitta material. Tanlov "Va bu erda tonglar tinch ..." ga tushdi. Shchukin maktabi rahbariyati bitiruv spektaklini qilishni taklif qilganda, tabiiyki, biz mamnuniyat bilan rozi bo'ldik. Va spektakl shunday paydo bo'ldi. Keyin Aleksey Vladimirovich Borodin ushbu spektaklni Rossiya akademik yoshlar teatri sahnasida qo'yishni taklif qildi. Men uzoq vaqt shubha qildim, qo'rqdim, chunki bu sahnani takrorlash kerak edi va bu talabaning ishi edi, lekin men buni oldim. Ularni qanday qabul qilish kerakligi haqidagi savolga - 2002 yilda hamma nima uchun "Bu erda tonglar tinch ..." deb so'rashdi va nima uchun bu materialga hayron bo'lishdi. 9-may kuni Rossiya Akademik Yoshlar teatrida premyera bo'lganida, bayram paytida hech kimda savol yo'q edi, hamma: "Xo'sh, bu aniq, nima uchun?" Menimcha, ana shu fikrlar xilma-xilligi bizning materialga bo'lgan munosabatimizni belgilaydi. Chunki 2002-yilda shunday qabul qilindiki, ha, Tagankada ajoyib spektakl bor edi, bor edi, Rostotskiyning filmi bor, nega uni yana olish kerak, nega. Men har doim qandaydir tarzda bahslashishga harakat qildim. Ishonchim komilki, bu spektakl chiqdi. O'yinning barcha talqinlariga kelsak, men nemislarning mavjudligi, ularning xarakteri haqida hech qanday baho bermaslikka harakat qildim va meni karton deb ayblashdi. Ular karton bo'lishi kerak, chunki men nemislarning shafqatsiz yuzli fashist bo'lishini xohlamayman - ular qaerdadir, juda uzoqda, ular qandaydir urush kuchiga o'xshaydi. Va men uchun bu spektakldagi urush otishmada emas, samolyotlarda emas, kimdir biron sababga ko'ra portlatib yuborishi kerak bo'lgan Kirov temir yo'lida emas, balki aniq odamlar, odamlar, bu qizlar bilan sodir bo'layotgan voqealarda edi. Va sahna versiyasida men qandaydir tarzda o'zimga, birinchi navbatda, standart insoniy baholashda o'zgarishlarni topish vazifasini qo'ydim. Chunki urush men uchun, birinchi navbatda, bizga tanish bo'lgan butun dunyo tartibi, nima bo'lishidan qat'iy nazar: Stalin, kommunistlar, birdaniga ... qadriyatlar o'zgarganda. Va odam bunga tezda moslasha olmaydi, chunki bu g'ayritabiiydir. Boris Vasilev qizlarni bu urushdan olib chiqishni buyurgani ham g'ayritabiiy. Bu mutlaqo bema'nilik holati, ular birdaniga zenit o'qotarlari bo'lishga majbur bo'lishadi. Hamshiralar sifatida emas, balki zenit qurollari sifatida - bu urushda bunday tajovuzkor tarzda mavjud bo'lish. Va har birining sevgisi bor, har birining bu urushda yo'qotishlari bor. Bolaligimda kitob o‘qiganimda yig‘lardim. Va bu men hissiyot bilan aytmoqchi bo'lgan tuyg'u. Men material bilan ishlashni boshlaganimda, kitobda texnik maktabga o'qishga kirgan bolalar uyi qizi sifatida yozilgan Chetvertak va agar biz uning qachon tug'ilganini tushunsak va sabablari haqida shunchaki xayol qilsak...
K. LARINA: ...u urdi...
A.USTYUGOV: ...u 1925-yilda tug‘ilgan, ota-onasi kim bo‘lgan va nega u bolalar uyiga tushib qolgan, keyin tushunamizki, bu boshidanoq buzilgan taqdir. Va har qanday qahramon - Sonya Gurvich, biz tushunamizki, bular bu urushda qatnashgan kommunistlar, komsomolchilar, faollar, go'zallar emas, balki bu urushga ongli ravishda kelgan odamlardir - ehtimol men hozir dahshatli bir narsa aytaman. bu sharoitda sevish huquqini isbotlash uchun o'ling. Chunki ularning barchasi bu urushda uni yo'qotdilar. Shuning uchun men uchun bu spektakl birinchi navbatda mana shu qiyshiq, jahannamga botgan sevgi haqida.
K. LARINA: Dahshat. Endi Sasha gapirmoqda. Men ushbu mavzuni davom ettirgan kitobdagi his-tuyg'ularimni esladim, lekin undan ham dahshatliroq. Bu Aleksievich "Urushda ayolning yuzi yo'q". Bu mutlaq hujjatli film, deyarli hech qanday fantastikasiz. Agar kimdir bu kitobni hech qachon o'qimagan bo'lsa, uni toping va o'qing. Iskandar hozir nima haqida gapiradi, odam, ayol bilan nima sodir bo'ladi, bularning barchasi g'ayritabiiydir. Bu, ehtimol, biz gapirishimiz kerak bo'lgan asosiy narsa, oxir-oqibat, g'alabalarimiz xaritalarini, ma'lum massalarning harakatini chizish emas.
I.SHCHERBAKOVA: Albatta.
A.USTYUGOV: Bilasizmi, ko‘proq aytsam bo‘ladimi? Siz bolalarni tarbiyalash, buni talqin qilish kerakligi haqida gapirdingiz ...
K. LARINA: Voqealarga izoh...
A. USTYUGOV: ...sharh. Axborotlar miqdori... hozirgina yangiliklar bor edi va portlash, tungi otishma so‘zlari — shunchalar... Bu mutlaqo harbiy atamalar bo‘lib, biz, yoshlar, bolalar o‘rganib qolgan: siz televizorni yoqing va ko'rasiz. Va atrofimizda urush ketmoqda, biz uni endi qandaydir dahshatli voqea sifatida qabul qilmaymiz. Bu ko'p yillardan beri davom etmoqda va biz aytdikki, odamlar 1939 yilgi urushning sababini tushuntira olmaydilar, bolalar 1945-1941 yillardagi urushning sababini qandaydir tarzda tushunishadi, lekin ular chechenlarning sababini tushuntira olmaydilar. urush xuddi shu tarzda. Ular uning mavjudligini tushunishadi, ular buni oddiy deb bilishadi, lekin nima uchun bu sodir bo'lishini hech kim bilmaydi. Men bunga aminman. Afg‘on urushida ham xuddi shunday. Biz bular baynalmilalist jangchilar ekanligini tushunamiz, lekin shu bilan birga biz internatsionalist deb hisoblamaydigan, biz bilmagan juda ko'p sonli jangchilar borligini tushunmaymiz. Biznikilar ishtirok etgan Afrika mojarolari va boshqa ko'plab urushlar. Ular baynalmilalchilar hisoblanmaydi. Nega? Bu esa biz yashayotgan aura - urush aurasi, zo'ravonlik aurasi, portlashlar aurasi va biz bunga ko'nikib qolganmiz, biz undan voqea yasamaymiz. Va, ehtimol, biz bugundan, bugungi voqealardan boshlashimiz kerak, chunki bu qo'rqinchli. Va eng yomoni, biz bunga o'rganib qolganmiz. Biz bundan norozi emasmiz.
I. SHCHERBAKOVA: Xotira ishi, agar shunday bo'lsa, tarixchilarda shunday atama bor va bu juda to'g'ri, u sig'imli, chunki har bir avlod bu ishni o'zi uchun qilishi kerak. Va bu shunday bo'ladi ... chunki biz majburlashimiz, qandaydir tarzda harakat qilishimiz, aytishimiz mumkin: "Yo'q, siz bunday deb o'ylashingiz kerak, bu buyuk g'alaba haqida shunday o'ylashingiz kerak" va barchasi bir xil, qanday qilib sizga aytsam? Baribir, biz ba'zi klişelarga erisha olamiz, ularda kinikizmni rivojlantirishimiz mumkin, ular moslashishni boshlashlari va bizga yoqish uchun ba'zi narsalarni aytishlari mumkin. Ammo, aslida, xotiraning haqiqiy ishi Sasha haqida gapirganda, ular buni zarur deb hisoblaganlarida va buni qanday qilish kerak deb hisoblaganlarida paydo bo'ladi. Va u nima haqida gapirganligi juda muhim. Men har doim ushbu maktab qog'ozlari va urush haqidagi maktab tadqiqotlari bilan ishlayman. Va bu, albatta, ular tushunishni boshlaganlarida, eng muhimi. Umuman olganda, biz nima bo'lardik ... biz doimo nima bo'layotganini va nima qilish mumkinligini aytib turdik. Sasha endi bu borada nima qilish mumkinligi haqida gapirdi. Chunki, bir tomondan, biz hali ham harakat qilishimiz kerak va buning uchun, afsuski, bizda ko'p kuch yo'q va hozirgi ommaviy axborot vositalari bilan sodir bo'layotgan narsalar ham bu yo'nalishda ishlamaydi, lekin hatto tarbiyalashning iloji yo'q. keyin cheksiz faktlar bor, ularning boshiga bolg'acha uchun ba'zi raqamlar, lekin tarixiy jarayonni tushunish. Bu odamlarda qandaydir tarixiy ongni tarbiyalashdir. Keyin 1939 va 1941 yilda quriladi va Stalinning roli o'z o'rniga tushadi. Ammo shuni aytmoqchimanki, bu butunlay tasodifan paydo bo'lmaydi. Xudoga shukurki, bu sodir bo'layotgani uchun, bu tuyg'u - men nima uchun sahnalashtirilganligini, nima uchun aynan shu spektakl tanlanganini so'radim, ehtimol bu ma'noda juda vizualdir, siz Aleksievichning kitobini eslatib o'tdingiz - bu umuman inson hayotining qadridir. Va haqiqatan ham, yana Stalin va boshqalar shunday deganlar: "Siz ularga achinishingiz kerak, deb o'ylang, rus ayollari yangi odamlarni yaratadilar. Nihoyat, Berlinni tezroq, tezroq olish uchun siz yana 100 mingni ushbu Berlin operatsiyasiga tashlashingiz mumkin, chunki bu erda odamlarga achinish uchun hech narsa yo'q. Asosiysi, vaqtdir” va bu erda tasvirlar, personajlar, har bir insonning taqdiri, qadr-qimmati mavjud bo'lsa, biz ushbu xotira asariga nisbatan yaratmoqchi bo'lgan narsaga ega bo'lamiz. Va agar biz yana Stalin yodgorliklarini boshlasak, o'tgan haftada ular: Leningrad blokadasi buzilgan joyda Stalinga haykal o'rnatish - bu qizlarga nisbatan to'liq dahshatli tush. Aslida, agar o'ylab ko'rsangiz ...
K. LARINA: Aytgancha, blokada haqida. Yana maktab darsliklariga qaytaman - printsipial jihatdan, biz Sovet hokimiyati davrida qanday bo'lsak, hammasini boshdan kechirmoqdamiz, lekin biz voqealarni qayta yozmayapmiz. Bu qanday bema'nilik va tarixni qayta yozish masalasi? Bu qandaydir ahmoqona. Xo'sh, qarang - Tanya Savichevaning hikoyasi yaxshi ma'lum. Buni hamma o'qigan va biladi. Mana, menimcha, ushbu tarix darsida muhokama qilinishi kerak bo'lgan savol, men buni 5-sinfda qayerda yoki qaysi sinfda o'qitishini bilmayman - nega u erda odamlar och qolib ketishdi va tashlab ketishdi. ?
I.SHCHERBAKOVA: Albatta.
K. LARINA: Nega bunday bo'ldi? Nega ularni hech kim olib chiqmadi? Bu savolga o'qituvchi javob berishi kerak. Men allaqachon Grigoriy Plotkinga qarayman va tushunaman, ha, men bilan rozimisiz?
G. PLOTKIN: Men shuni aytmoqchi edim...
K.LARINA: Yo‘q, o‘zingiz ayting, bu savolga javob bering. Menga qiziq. Farzandim 5-sinfda. Men sizning pozitsiyangizni tushunmoqchiman.
G. PLOTKIN: Yo‘q, bu zarurligiga qo‘shilaman...
K. LARINA: Busiz nima qilardik?
G. PLOTKIN: ...buni faqat 5-sinfda muhokama qilish dargumon - ular qadimgi dunyo tarixini o'rgatishadi.
K. LARINA: Xo'sh, qaysi biri ekanligini bilmayman.
G. PLOTKIN: Lekin 9-da...
K.LARINA: 9-da, 4-da...
G. PLOTKIN: 11-da - Ulug' Vatan urushi tarixi sodir bo'lgan joyda. Va nafaqat bu. Bilasizmi, xalq ta’limi tizimi rahbarlari meni kechirsin, lekin gumanitar fanlar bo‘yicha yagona davlat imtihoniga tosh otmasdan ilojim yo‘q. Bu fikrlashni standartlashtirishni yaratadi. Mana men o'qituvchiman va ichki o'z-o'zini tsenzura boshlanganini his qilyapman. Tashqi emas, balki ichki. Va men allaqachon qanday qo'shimcha familiya berishim kerakligi, qanday qo'shimcha sana berishim kerakligi haqida o'ylayapman - agar bu mening bitiruvchilarim uchun ba'zi testlarga javob berganida foydali bo'ladimi? Va men odamning urushda nimalarni boshidan kechirganini, nimani boshidan kechirganini aytishim kerakmi, deb o'ylayman - axir, bu yagona davlat imtihoniga kiritilmaydi. Va bilasizmi, bu juda qiyin. Va nafaqat Savicheva haqida. Aytaylik, men bu vazifani ba'zan sinfda o'quvchilarga beraman. Shuningdek, blokada. Aytgancha, ko'p odamlar blokada paytida nima bo'lganini his qilishadi. Olga Berggolts - Leningradning ramzi.
“Axloqsizlikda, zulmatda, ochlikda, qayg‘uda,
O'lim qayerda, tovoningda ketayotgan soyadek,
Ilgari biz juda baxtli edik
Biz shunday yovvoyi erkinlikdan nafas oldik,
Nevaralarimiz bizga havas qilsinlar”.
Va talabalarga savol: blokada paytida qanday baxtli bo'lish mumkin? Biz qanday erkinlik haqida gapirayapmiz? Bu talaba uchun javob berish juda qiyin. Ammo Olga Berggoltsning turmush o'rtog'i, shoir Boris Kornilov 1930-yillarda qamoqda vafot etganini, homilador bo'lganida kaltaklanganini va bola o'lik holda tug'ilganini bilsangiz. Va unga do'stlar qayerda va dushmanlar qaerda ekanligi mutlaqo tushunarsiz edi - fantasmagoriya, hamma narsa aralashib ketgan. Va bu erda urush, va bu erda aniq edi - bu bizning do'stlarimiz, bu bizning xalqimiz, bu bizning dushmanlarimiz. Endi ular dushman - fashistlar va ularni yo'q qilish kerak. Menimcha, bu kabi savollar yigitlarning xotirasini ham uyg'otadi. Va keyin bilasizki, bularning barchasi juda dolzarb. Mana "Ertaga urush bo'ldi". Mana, rejissyor Nikolay Grigoryevich Romaxin, esda tutingki, Vika Lyuberetskayaning tobuti ustida monolog o'qiydi va shunday deydi: “Esingizda bo'lsin, bolalar, bu nafaqat o'qni, balki pichoqni yoki parchani ham o'ldiradi. yomon fikr va o'ldiradigan yomon ish. Befarqlik va amaldorlik o'ldiradi. Qo‘rqoqlik va xiyonat o‘ldiradi”. Ammo bu nafaqat urush vaqtiga tegishli. Bu bizning bugungi hayotimizga ham tegishli. Bir so'z odamni qutqarishi mumkin va bir so'z o'ldirishi mumkin. O‘ylaymanki, barchamiz aytilgan so‘z uchun mas’uliyatni bilishimiz kerak.
I. SHCHERBAKOVA: Oh, ular idrok qilayotgan so‘zlarni, ular idrok etayotgan obrazlarni topib olsak yaxshi bo‘lardi. Chunki biz talaffuz qiladigan ko'p so'zlar va odatiy tasvirlarimizga murojaat qilishimiz umuman ishlamasligidan juda qo'rqaman. Va ba'zida hatto jim turishim kerak deb o'ylashni xohlayman. Bu siz, Kseniya, 70-yillar haqida gapirgan edingiz, ehtimol ba'zida jim turish yaxshiroqdir. Chunki biz juda ko'p narsalarni aytdikki, bu ham ularda rad etishga sabab bo'ladi. Va takror aytamanki, ular qandaydir tarzda bu yo'ldan o'tishlari kerak.
K. LARINA: Biznikini takrorlamang.
I. SHCHERBAKOVA: Biznikini takrorlamang. Albatta.
K. LARINA: Va bularning barchasi ajoyib soatlar va kashshof qahramonlarni qaytarish haqida ...
I.SHCHERBAKOVA: Bu dahshatli. Yo'q.
K.LARINA: ...mumkin emas.
I. SHCHERBAKOVA: Bu faqat... va bu erda, albatta, biz uchun yaxshi manba topishga yordam berish muhim - yoki bu oilaviy arxivmi. Aytgancha, ko'pchilik bilmaydi, ba'zi askarlarning maktublari - bu hozir ham muhokama qilindi, ba'zilari faqat oila tarixi, shunchaki xotira parchalari. Axir, ular mast bo'lib: "Siz qaysi yilda bo'lasiz?", deyishganda, har bir pivo do'konidan havoda nima bo'lganligi bizga juda aniq edi. - va ular darhol so'rashayotgani ma'lum bo'ldi: "Siz jang qildingizmi, u erdamisiz yoki yo'qmisiz?" Va kimning qo'li yo'qligini, kimda bu yo'qligini, kimda bu yo'qligini ko'rish oson edi. Va keyin qandaydir umumiy rivoyat va ular u erda birga boshdan kechirgan narsalar haqida umumiy tushuncha paydo bo'ldi. Lekin nima demoqchi ekanligimni bilasiz, biz bu haqda umuman gaplashmadik. Biz aytamiz - dushman, hamma narsa aniq bo'ladi. Biroz vaqt o'tadi va juda oz narsa aniq bo'ladi. Armiyamiz chegarani, chegaramizni kesib o'tib, Evropaga kirganda, ko'p narsa noaniq bo'lib qoladi. Va ularning o'zlari Evropaga kelganlarida, ba'zida Polshada ularga qanday munosabatda bo'lishlariga hayron bo'lishadi, urush haqida-chi, g'azab paydo bo'ladi - Bu qanday? Nega? Nima bo'ldi? Aytgancha, hozir bizning imkoniyatimiz, agar biz ularni biror narsaga undamoqchi bo'lsak, bu xotirani iloji boricha kengaytirishdir: u erda Polsha xotirasini va nemis xotirasini qo'shish. Va men uchun aniq tajribadan bilaman, siz maktab o'quvchilarini bir joyga to'plaganingizda, bu ko'pincha unchalik oson ishlamaydi, chunki ular Katin deb talaffuz qilishadi va biz ularga: "Biz Varshavani ozod qildik", deyishadi, ular: "Nima? Polsha qo'zg'oloni? » Aytgancha, ular bu xotira maydonida. Va nemis bolalari odatda: "Biz uchun 1945 yil 8 may umuman bayram emas". Tarixni ko'p qirrali tushunish paydo bo'lganda, menimcha, bu erda biz o'z imkoniyatlarimiz va istiqbollarimizni izlashimiz kerak. Va men ishonamanki, hozir ko'plab yosh rejissyorlar, umid qilamanki, ularni shunchaki sana yoki pul emas, balki ularni bunga undamoqda, albatta, shunday, bu xotiraning ba'zi nuqtalarini qidirmoqda - va bu yana boshlandi, chunki bu Unday emas edi - bu yosh Aleksey Germanning filmlari, siz ular bilan bahslashishingiz mumkin. Va boshqa narsalar qatorida, ularni dushman taqdiri qiziqtirayotgani ... Yoki bu "Yarim yorug'lik" filmi, masalan, juda ziddiyatli. Ammo bu o'z xotirasi uchun juda qiziqarli qidiruv. Menimcha, bu erda bizga kerak, qaerdadir istiqbollar bor, menimcha, hammamiz uchun.
A. USTYUGOV: Lekin menga shunday tuyuladiki, pedagogikaning vazifasi — lekin bu mening nuqtai nazarimdan kelib chiqib aytadigan boʻlsam, — balki bolalarni voqealarni sharhlashga oʻrgatish emas, balki, birinchi navbatda, bolalarni mustaqil fikrlashga oʻrgatishdir. ...
I.SHCHERBAKOVA: Albatta.
A. USTYUGOV: ... ularda faktlarga, tarixga qiziqish uyg‘otish. Va ular allaqachon o'zlari olgan materiallar asosida xulosalar chiqaradilar va bizning fikrimizdan, bayonotlarimizdan, biz olgan tezislarimizdan foydalanmaydilar. Kerak... materialni oladilar – 5-sinfda ham, 9-sinfda ham emas, bularning hammasi isitmali miyasiga tushganda yoshi kattaroq bo‘lishi mumkin, lekin o‘zlari xulosa chiqaradilar. Biz bu ma'lumotni ulardan yashirmasligimiz kerak.
I. SHCHERBAKOVA: To'g'ri. Biz bu material uchun, arxivlar ochilishi va boshqa narsalar uchun kurashishimiz kerak. Biz kurashishimiz kerak.
K. LARINA: Mayli, kuting, bizda hali bor, biz hozir siz bilan gaplashyapmiz, lekin aslida biz... O‘shanda bizda mafkura yo‘q, deyishadi, lekin aslida bizda mafkura bor va shunday. juda aniq ko'rib chiqilmoqda. Aldamaylik. Bu hamma uchun tushunarli. Va u bizni bir xil yo'l va bir xil rakega olib boradi. Uch rangli qizil bayroq bo'lmasin, garchi bayramlarda, tabiiyki, 9-mayda qizil bayroq asosiy bo'ladi va, ehtimol, bu ma'noda to'g'ri. Va bu erda biz buning aksini ko'ramiz. Shunday deysiz, Irina, siz yosh rejissyorlarga tayanasiz. Lekin, kechirasiz, bizda hozir bir tomonda bozor, ikkinchi tomondan esa butunlay dahshatli tush. Va shuning uchun ko'p odamlar bu vaziyatga, bu vasvasaga berilishadi.
I. SHCHERBAKOVA: Albatta, albatta.
K. LARINA: Va biz buni, bu misollarni ko'rib turibmiz. Bilmadim, hali teatrga ta'sir qilgani yo'q, Xudoga shukur, lekin hammasi oldinda. Siz hali e'tiborga olinmagansiz.
I. SHCHERBAKOVA: Kino ta’sir qildi, albatta, albatta.
K. LARINA: Televizorda filmlar paydo bo'lganda, men bilmayman, "Birinchi doirada", "Arbat bolalari", "Jazo bataloni", "Mayor Pugachevning so'nggi jangi" - va u erda. ko'proq bo'lsa, siz ularni sanab o'tishingiz mumkin, menimcha, Rabbiy , ular sezmaguncha, bo'lsin, bo'lsin, tortishuvlarga sabab bo'lsin, lekin bo'lsin. Hech bo'lmaganda bu. Chunki o'shanda men Internetdagi har xil forumlarni o'qib chiqdim va u erda qanday davom etishini ko'raman: "Ha, men Soljenitsinni o'qidim, mana "Birinchi doirada". Ajoyib. Mana, endi men "Arbat bolalari" ni o'qimoqchiman. Aytishlaricha, u yerda ham xuddi shunday”, deb deyarli xotiradan iqtibos keltiraman.
I. SHCHERBAKOVA: Yo'q, menimcha, bu juda foydali deb o'ylayman. Garchi kimdir bahslashsa ham. Va, bilasizmi, nima ... juda xavfli ko'rinadigan narsa, odamlarning go'zal ko'rinishi va u erda qanchalik yaxshi kiyinishi va bu hayotning qandaydir ajoyib manzarasi paydo bo'ladi.
K. LARINA: Bilmadim, men hozirgina “Kadets” filmini tomosha qildim, bu film Pyotr Todorovskiyning xotiralariga ko‘ra, mutlaqo ajoyib.
I. SHCHERBAKOVA: Yo'q, albatta, bu juda muhim. Men bu haqda gapiryapman. Lekin ayni paytda...
K.LARINA: Yana bir savol shuki, bizda hali bor – gapimni bo‘lganim uchun kechiring, Ir.– biz hali badiiy ma’noda reabilitatsiya qilganimiz yo‘q, Astafiev ham, aslida kitoblar yaxshi chiqqani yo‘q, lekin uning ijrosini qayerda ko‘rdingiz? asarlaridan, masalan, esimda yo'qmi? Viktor Astafiev.
I. SHCHERBAKOVA: Chunki unga tegish juda qo'rqinchli.
K.LARINA: Yoki Kondratiyev. Bu bizga butunlay boshqacha urushni ko'rsatgan o'sha leytenantning nasri. Bu amalda mavjud emas, u faqat adabiyotda, kitoblarda mavjud. Xo'sh, hech bo'lmaganda "Va bu erda tonglar tinch ..." borligi yaxshi. Qani, keyin Sasha gapiradi.
G. PLOTKIN: Bilasizmi, aytmoqchi, menga Sashaning fikri juda yoqdi, bu chuqur pedagogik edi. “Axborotni sharhlash” deganimda, bu, albatta, o‘qituvchi ishining bir jihati, xolos. O`qituvchi birinchi navbatda o`quvchini mustaqil ko`rishga o`rgatishi kerak. Ha, biz Destervegning yomon o'qituvchi haqiqatni aytadigan so'zlarini eslaymiz ...
K.LARINA: Kattalarga ham xuddi shunday o‘rgatish yaxshi bo‘lardi.
G. PLOTKIN: ...Yaxshisi uni qanday topishni o‘rgatadi. Men xohlagan yagona narsa - ular hali ham mustaqil fikr yuritishlari, lekin birinchi o'ringa qo'yiladigan qadriyatlar baribir insonparvar bo'ladi. Aytgancha, Germaniyaga kelsak, shunday bo'ldiki, biz nemis yigitlarini qabul qildik va ularga tashrif buyurdik va menimcha, ular Gitlerni rad etishlari nemis xalqining xizmatlari, ular Gitler Germaniya uchun yomon ekanligini tushunishdi. Aytgancha, Germaniya Federativ Respublikasi Prezidenti Rixard fon Vaysekerdan boshqa hech kim 1985 yilda 8 may nemis xalqi uchun ozodlik kuni deb e'lon qilgan. Xo'sh, bu rahbarning siyosiy bayonoti ekanligi aniq, ammo shunga qaramay, bu ma'lum bir munosabat. Bu erda kredit berish mumkin. Ammo, aftidan, biz transfer oxiriga yaqinlashib qolganmiz...
K. LARINA: Ha.
G. PLOTKIN: ...Hali ham istardimki, bugun juda yaxshi dastur, endigina tayyorgarlik ko‘rayotganimda Andrey Turkov bilan suhbat bo‘ldi va Tvardovskiyning quyidagi satrlari bilan xulosa qilmoqchiman:
“Uning abadiy xotirasi saqlanib qolsin,
Bu azob haqida va bugungi bolalarning bolalari,
Nevaralarimizning nevaralari esa...”.
Va bugungi bolalar, ehtimol, Tvardovskiyning nevaralarining nevaralari.
“Unday avlodlar buni unutishga jur’at etmasinlar,
Keyin, biz baxtli bo'lishimiz uchun.
Lekin baxt unutishda emas...”
Nazarimda, ular bu yerda mafkura haqida gapirgandek tuyuladi: albatta, bizga bu -izmlarning hammasi kerak emas, lekin biz yurtimizda hayotni yaxshilashga harakat qilishimiz, odamlarni sevishimiz, ular uchun nimadir qilishimiz kerak. Va bu erda suhbat so'zlar haqida edi. Albatta, siz bolalarga xohlagan so'zlarni aytishingiz mumkin - va kimdir ularni qabul qiladi, boshqalari esa qabul qilmaydi. Ammo o'sha anketadan, 11-sinf o'quvchisi yoki o'quvchisining so'zlari, ular chiroyli, lekin bu ularning so'zlari. Va ular yomon emas: "Vataningizga ishoning, uni seving va unga g'amxo'rlik qiling".
K. LARINA: Sash, biror narsa qo'shasizmi?
A. USTYUGOV: Bilmadim, takror aytmoqchiman: “Vataningga ishon”, - bu yerda “iymon” juda yaxshi so‘z bor. Va menga shunday tuyuladiki, agar sizda shunday e'tiqod bo'lsa, bu sizga o'zingiz aytganidek, bu -izmlarning barchasini yengib, qayerdandir yorug'likka yo'l ochishga kuch beradi. Ehtimol, hamma narsa.
K.LARINA: To‘g‘risi, biz qandaydir yo‘l bilan tinglovchilarga tanishtirishga harakat qilgan bu fikrga, tarixiy faktlarni insonparvarlashtirish, ya’ni insonni mana shu fojialardan, mana shu qozonlardan chiqarish masalasiga ham to‘xtalib o‘tmoqchiman. Bu... Afsuski, buni qanday qilishni hali o‘rganmaganmiz. Ammo o'rganish kerak bo'lgan odam bor. Men har doim meni butunlay hayratda qoldirgan kontsertni misol qilib keltiraman, ko'pchiligingiz buni ko'rgandirsiz - 11 sentyabrdan keyin Amerikada katta kontsert, halok bo'lganlar xotirasiga bag'ishlangan xayriya telemarafoni bo'lib o'tdi. Qanday qilib ular buni qanday qilishni bilishadi, nega ular patos o'rtasidagi chiziqni his qilishadi, bularning barchasi rasmiyatchilik va haqiqiy insoniy munosabatga aylanganda. Qanday qilib ular har bir insonning hikoyasini aytib berishga harakat qilishdi. Keyin bu hodisaga munosabat boshqacha bo'ladi. Bu, albatta, hech kim unutmaydigan narsa. Sizga katta raxmat. Aleksandr Ustyugov, Irina Shcherbakova, Grigoriy Plotkin bugungi "Ota-onalar yig'ilishi" ning ishtirokchilari, menimcha, bugungi kunda juda foydali. Rahmat sizga.
I. SHCHERBAKOVA: Rahmat.
G. PLOTKIN: Rahmat.
A. USTYUGOV: Rahmat.
Maktablarda Ulug 'Vatan urushi mavzusi doimiy ravishda ko'tariladi: darslar o'tkaziladi, tanlovlar, kontsertlar, filmlar namoyish etiladi. Ba'zi bolalar keskin munosabatda bo'lishadi, boshqalari esa bu ta'sir qilmaydi. O‘qituvchining maqsadi shu mavzu bilan har bir bolaning qalbiga yetib borish bo‘lishi kerakmi? Hatto barcha bolalar bu suhbatlarni yurakdan qabul qilishlari mumkinmi?
Postda qolgan ko'plab sharhlar orasidan eng qiziqarli va oshkoralarini tanladik.
“Bilasizmi, men yaqinda o'zimni o'ylab qoldim: men Ikkinchi Jahon urushi va hokazolarni ko'zimda yosh bilan tinglayman, lekin men 1812 yilgi urush, Muzlik jangi haqida mutlaqo xotirjam tinglayman ... vaqt davrlari?"
“Mening ikkinchi sinf o'quvchilarimning aksariyati hali ham tinglashmoqda, ba'zilari esa ko'z yoshlarini to'kmoqda. Ammo ular faxriy uchun boshlariga otkritka qo‘yib, kulishlari ham mumkin... Lekin biz o‘rgatishimiz kerak, tarbiyalashimiz kerak. Garchi she'riyat ularga ta'sir qilishi dargumon. Men ularga urushdagi bolalar haqida gapiraman, bu ularga yaqinroq, ular o'zlarini o'z o'rniga qo'yishlari mumkin."
“Birinchi sinf shunchaki bolalar!
Mening birinchi hamdardlik ko'z yoshlarim faqat bolalar tug'ilgandan keyin paydo bo'ldi.
“Muallif u 1-sinfda yig‘laganini yozgan. Bu yosh masalasi emas, endi bolalar bu fojiali voqealarni bunday qabul qilmaydi. Blokadaga bag'ishlangan kichik xotira tadbiriga ikki kishini yuborishim kerak edi. Hamma rad etdi. Keyin ikkita o'g'il borishga rozi bo'lishdi, men hatto ko'z yoshlarim ham to'kdim.
“5-sinfda ham, 7-sinfda ham ular hech narsani sezmaydilar yoki gadjetlardan boshqa hech narsaga qiziqmaydilar. Bu juda achinarli”.
“Menimcha, birinchi sinfda ular hali ham kichkina. Men bu yil beshinchi va o'n birinchi marta pishirdim. Material boshqacha edi. Beshinchi sinf o'quvchilari uchun "O'rganilmagan saboq" filmi asos bo'ldi, o'n birinchi sinf o'quvchisi Ikkinchi Jahon urushi davridagi bolalar hayoti va ularning hayoti o'rtasida o'xshashlik yaratdi. Men juda yaxshi ijtimoiy video topdim. Kattaroq yigitlar sezgirroq edi. Ular allaqachon ko'proq tushunishadi, chuqurroq hurmat qilishadi va hayotning qadrini bilishadi.
“Halaqit bermadingizmi? Ular aralashishmadimi? Siz allaqachon bundan xursand bo'lishingiz mumkin. Agar siz bunday kichkintoylardan fikr-mulohaza bildirmoqchi bo'lsangiz, mulohaza yuritish uchun 5 daqiqa vaqt ajrating va unga qandaydir chiroyli ibora bilan o'zingiz nuqta qo'ying."
“Ularning avlodlari bizdan farqli o'laroq, tirik faxriylarni bilishmaydi, ularning buyrug'idan o'tmagan, jang maydonlaridan hikoyalarni tinglamagan. Buning ajablanadigan joyi yo'q. To‘ng‘ichim bolalar bog‘chasidagi G‘alaba bayramida yig‘lagan bo‘lsa-da... Lekin u tirik faxriy bobosi bilan katta bo‘lgan, uning yaralarini ko‘rgan...”.
"Bir xil hikoya. Biz qamalni olib tashlash kuniga tayyorgarlik ko'rdik. Bolalar bundan allaqachon charchaganliklarini aytishdi..... darsda ham, darsdan keyingi mashg‘ulotlarda ham....so‘z yo‘q”.
“Balki she’rlar va tanlovlar qalbingizga tegmagandir?
Ba'zi she'rlar meni hayajonlantiradi, ba'zilari esa yo'q."
“Bugun kontsertda shunchaki ko'z yoshlarim to'kilgani yo'q, chin dildan yig'ladim.
Garchi ilgari o‘qilgan she’rlarning ayrimlarini ko‘rgan bo‘lsam ham, ular meni befarq qoldirdi”.
“Bugun men 6-sinf o‘quvchilarim bilan studiyaning barchamizga darsga yuborilgan “Pashyut” filmini tomosha qildik. U "Urush bolalari" deb nomlanadi. Sinf juda qiyin, ular aytganidek, o'tib bo'lmaydi. Ammo ular nafasi bo'g'ilib tomosha qilishdi. To'g'ri, keyinroq muhokama qilishga ulgurmadik. Ikkinchi jahon urushi bolalari va Luganskdagi urush haqida bir oz film. Agar kimdir qiziqsa, uni YouTube’da topish mumkin”.
“Va bugun men 5-sinfga kashshof qahramonlar haqida gapirib berdim, film ko‘rsatdim... O‘lim sukunati cho‘kdi. Keyin biz "Tankchining ertagi" ni o'qiymiz va uni o'qishni istaganlarning oxiri yo'q edi. U bizga uyda urush haqidagi har qanday she'rni o'rgatishni buyurdi, negadir ko'pchilik xursand bo'ldi)))) Keyin biz "Polk o'g'li" ni o'qiymiz.
"Men sharhlarni o'qib chiqdim va o'ylayman ..." ular endi buni tushunishmaydi. Bu bir xil avlod emas ". Lekin shu avlodni tarbiyalagan biz emasmidik, bu bizning “muvaffaqiyatsizligimiz”, bizni voyaga yetkazgan avlodga maqtovimiz emasmi? "Ularning avlodi tirik faxriylarni bilmaydi ..." Xotirani saqlash bizning vazifamiz emasmi? Tirik faxriylar kam, ammo xronikalar va intervyular mavjud. Agar siz taslim bo'lsangiz va kuchsizligingizni tan olsangiz, bundan hech qanday yaxshi narsa bo'lmaydi. Birinchi sinfda men ularni hamdardlik uchun umuman chaqirmagan bo'lardim, men u yoshda emasman. Askarlarni super qahramon sifatida ko'rsatish, ularning jasoratlari, polk o'g'illari haqida gapirib, g'urur uyg'otish yaxshiroqdir. Biz to‘g‘ri materialni aytib berish, ko‘rsatish va tanlashda davom etishimiz kerak”.
“Hammasi to‘g‘ri, biz tarbiyalashimiz kerak... 5 yoshli o‘g‘lim urush (Ulug‘ Vatan urushi) haqidagi filmlarni so‘raydi va allaqachon Nindzya toshbaqalarini – xayoliy “qahramonlar”ni buyuk bobolarimizdan ajratib turadi. haqiqiy bo'lganlar va formadagi odam unga namunadir. Ayniqsa, yelek va ko'k beretda. Maktabda esa Ikkinchi jahon urushi mavzusiga katta e'tibor beriladi, to'g'ri, maktab harbiylar mahallasida joylashgan va ularning ko'pchiligining ota-onalari xizmat qiladi. Shunday qilib, harbiy mavzular bizning bolalarimizga yaqin. Hammasi tarbiyaga bog‘liq”.
“Va men xalqimdan aynan shunday munosabatni kutgandim: endi keta olamizmi? Va ular xuddi sinfda hech kim yo'qdek qotib qolishdi. 6-sinf. "Salaspils" qo'shig'i bilan videoni tomosha qildik.
– Bugun 8-sinfda urush haqidagi she’rlar o‘qib, urush qo‘shiqlarini tingladik. Talabalar tinglashdi, ifodali o‘qishdi, ba’zilari ko‘z yoshlarini yashirishmadi”.
“Endi mening 11, 10 va 6 bolalarimni 4 ta tanker va bir it hayajon bilan tomosha qilmoqda. Oqsoqollar esa “O‘lmas polk”ga boradilar. Hammasi oilalardan keladi”.
"Bu qayg'uli, lekin har bir avlodning o'z urushi bor. Xotiramizda na o‘tmish, na hozirgi urushlar bo‘lmasa, yaxshi bo‘lardi”.
“Agar siz vatanparvarlik, g'alaba va urush haqida tez-tez gapirsangiz, bu so'zlarning asl ma'nosi o'chib ketadi. Shuning uchun befarqlik. Beshinchi sinf o'quvchilari menga: "Biz urush haqida gapirishdan charchadik", deyishdi va men ularni tushunaman. Ular hozir bu haqda ko'p eshitishadi, har chorakda tadbirlar o'tkazishadi, lekin ular asl ma'noni tushunishmaydi - bu ularning aybi emas deb o'ylayman. G'alaba kuni urush dahshatlari haqidagi hikoya emas, balki maydondagi mayonez va tanklardagi lenta bo'lgan vaziyatning mantiqiy natijasi.
“Sizdan iltimos qilaman, sinfingizdagi qizlar tug'ilgandan keyin yig'laydilar!
O'g'il bolalar esa, xuddi armiyaga qo'shilganidek, "qaynoq nuqtalarga" tushib, omon qolishadi.
"Hatto birinchi sinfda bo'lganimda ham men Ikkinchi Jahon urushi mavzusiga oid hamma narsadan yig'lab yuborishim mumkin edi, chunki o'tgan yilning apreligacha mening bobom, frontdagi askar tirik edi, shuning uchun men bunday voqealarni seza olmadim. mavzuga befarq. Va endi oilada o'sha vaqt, nima va qanday sodir bo'lganligi haqida so'raydigan boshqa hech kim yo'q. Va men sharhlardan birining muallifiga qo'shilaman: endi bizning bolalarimiz Ikkinchi Jahon urushi mavzusiga qanday munosabatda bo'lishlari uchun bizda katta mas'uliyat bor. Va bu haqiqatni anglash meni juda qo'rqitadi ((((((((Menimcha, men shaxsan o'zimning bo'lajak farzandlarimga bunday mavzuga qanday yondashish kerakligi haqida hech bo'lmaganda ozgina ma'lumotni yetkaza olmayman). ((((
Lekin, sabr qilaylik, hamkasblar!!! 1941 yildan 1945 yilgacha bo'lgan dahshatli davrning guvohi bo'lganlar xotirasi nomiga. va endi biz bilan kim yo'q!! Va, albatta, hali tirik bo'lganlar va nevaralari qanday o'sayotganini ko'rishlari uchun!)"
"Men adabiyot o'qituvchisidan juda minnatdorman, bolalarim 8-sinfda Fadeevning "Yosh gvardiya" asarini o'rganishdi, darslarda nima bo'lganini bilmayman, lekin ular bu ishdan ilhomlangan. Ularning o'zlari "Askar qo'shiqlari festivali" uchun "Krasnodontsy" qo'shig'ini topdilar, videoni topdilar va butun qalblarini spektaklga qo'ydilar. Ehtimol, ular allaqachon katta bo'lgandir, urush mavzusi bolalarga bunday ta'sir qilmagan, ularni bu ma'lumotlarni o'zlari orqali uzatishga majbur qilmagan.
“Bir necha kun oldin men kiyimlarimga Avliyo Georgiy lentasini bog'ladim. Shunday qilib, ba'zi kichik maktab o'quvchilari deyarli kinoya bilan so'rashdi: "Nima, bu narsalarni allaqachon kiyish mumkinmi? Siz allaqachon g'alabangizni nishonlayapsizmi?" Boshqalar hayron bo'lib: "Darya Vladimirovna, bu nima?" O'rta bo'g'in vakillari istehzo bilan jilmayishdi: "Oh, Darya Vladimirovna ... vatanparvar!"
“Men tushunolmayotgan bir narsa bor: bunday tadbirlarning muvaffaqiyatini yig‘layotganlar soniga qarab kuzatasizmi? Sizning vazifangiz ko'z yoshlarini keltirmaslik, aytib berishdir. Sizning manipulyatsiyangiz muvaffaqiyatsizlikka uchradi va bu juda yaxshi."
“Albatta, yig‘lashning o‘zi tugamaydi. Ba'zan kulgi himoyadir. Ammo ko'pincha befarqlik ...
Men yoshga rozi emasman. Birinchi sinfda o'qiyotgan bola ko'p narsani tushunishi mumkin, shunchaki urush haqidagi tasavvur bir xil emas. 7 yoshimda sinfdoshlarim bilan mangu alanga va halok bo'lganlar haykali yonida turdim. Men juda xavotirlanganimni eslayman, bor kuchim bilan harakat qildim, chunki bunday mas'uliyat bor edi, men halok bo'lgan askarlar uchun harakat qildim.
“Men endi hech narsani tushunmayapman. Ko'pgina o'rta maktab o'quvchilari uchun 1945 va 1812 yillar deyarli bir xil sana ekanligini bilasizmi? Va nima uchun darsning samaradorligi ko'z yoshlari to'kilgan bolalar soni bilan o'lchanadi? Sentimentallik sentimentallik bo'lib qoladi va bolalar o'z davlatlarining tarixini bilmasliklari juda xavflidir. Bu ularning boshlarida tartibsizlik. Va nafaqat ular."
“Bolalardan yoshi tufayli sizga ko'rsata olmaydigan his-tuyg'ularni talab qilmang! Ishingizni qiling: urush haqida gapiring, filmlarga buyurtma bering, urush yillaridan qo'shiqlar kuylang ... Ular katta bo'ladi! Maktabda o'zimni eslayman, urush mavzusi uzoq va tushunarsiz edi, faxriylar bilan uchrashish va ularni tabriklash ijtimoiy ish, yuk sifatida qabul qilindi. Buni keyinroq, men voyaga etganimdan keyin angladim.
22-iyun kuni quyosh issiq yozdek porladi, terak paxmoqlari asta-sekin uchib borardi, 30-yillarning oxiri modasida kiyingan juftliklar bog'da bemalol sayr qilishdi, bosh sahnada urushdan oldingi yillarning qo'shiqlari yangradi. Vaqt mashinasi meni 75 yil oldin, 1941 yilning tinch yozining boshiga olib kelgandek tuyuldi.
Bog'dagi sahnada san'atkorlar mashhur romanslarni ijro etishdi, tomoshabinlar - kattalar ham, bolalar ham qo'shiq kuylashdi, ba'zilari hatto tarixiy raqs jamiyati a'zolari bilan birga vals raqsga tushishdi.
Konsert tomonida bolalar Ulug' Vatan urushi qurollariga qiziqish bilan qarashdi, askarlarning dubulg'alarini kiyib ko'rishdi va harbiy durbin bilan qarashdi.
Bolalar ko‘rgazmani qiziqish bilan tomosha qilishdi. Surat: AiF/ Elena Ivanova
"Biz ko'rgazmaga urush qurollari modellarini olib keldik: "Mosin" karabinasi, snayper miltig'i, Dyagtyarev tizimidagi engil avtomat", - deydi "Heritage" harbiy tarixi klubi a'zosi Aleksandr IVANOV. "Barcha qurollar janglarda qatnashgan va ular fashistlarni o'ldirish uchun ishlatilgan, ammo keyinchalik ular hisobdan chiqarilgan va o't olmaydigan modellarga aylantirilgan."
Qurolga qiziquvchilarga miltiq va to‘pponcha haqida so‘zlab berilayotgan bo‘lsa, boshqa yigitlar dushmanga qarshi mardonavor kurashgan tengdoshlari, partizanlar taqdiriga quloq tutdilar.
"Men atigi 16 yoshli Leonid Golikov kattalar bilan birga kurashganini bilmasdim ham", - hayratda qoldi o'n ikki yoshli Alena PETROVA. "Bugun bizga u Sovet Ittifoqi Qahramoni bo'lganini aytishdi, lekin mukofotni olishga ulgurmadi va vafot etdi."
Bolalar tarixiy o‘yinda Ulug‘ Vatan urushi haqidagi bilimlarini sinab ko‘rishdi. Yigitlar bir-biri bilan raqobatlashadigan jamoalarga bo'lingan. Savollardan biriga javoban, siz qaysi kashshof partizanlarni bilasiz, olomon orasidan bolalar qo'rqoqlik bilan baqirishdi: "Marat Kazei, Valya Kotik va Sasha Chekalin".
Siz unutolmaysiz
Ammo kontsert tomoshabinlari orasida tadbir qaysi munosabat bilan bo'lib o'tayotganini bilmaganlar ham bor edi. Qo‘lida chaqaloq bo‘lgan yosh ona 22 iyun Ulug‘ Vatan urushi boshlangan kun ekanligidan chin dildan hayratda qoldi. To'g'ri, u bu sanani eslab qolishga va'da berdi.
"Biz yordamchilar jamoasi bilan birgalikda Xotira va qayg'u kunini, Ikkinchi jahon urushi boshlangan kunni nafaqat kontsert o'tkazish, balki qonli urushning muhim voqealarini bolalar va kattalarga eslatib turishga qaror qildik", - dedi u. - dedi Novosibirsk deputatlar kengashi deputati Evgeniy LEBEDEV. — Yosh avlod, afsuski, bu haqda kam ma’lumotga ega, chunki hozir vatanparvarlik tarbiyasiga kam e’tibor qaratilmoqda. Shuning uchun biz o'zimiz kontsert, ko'rgazma, tarixiy o'yin uyushtirishga va "Front Lines-2" qisqa metrajli filmini namoyish etishga qaror qildik. Film premyerasidan so‘ng barcha aktyorlar va tomoshabinlarga “Oldin ertak” kitobi sovg‘a qilinadi, keyinchalik uni tuman kutubxonalariga sovg‘a qilamiz”.
Bolalar allaqachon tarixiy o'yinni tugatib, kim g'alaba qozonganligi haqida bahslashayotgan edi, birdan ma'ruzachilardan urush boshlanganligi haqidagi xabar yangradi. Levitanning ovozi, xuddi 75 yil avvalgidek, urush e'lon qilmasdan, fashistlar Germaniyasi Sovet Ittifoqiga hujum qildi. — Bu sovuq! - tan oldi o'smir qiz dugonasiga. Shundan so‘ng tadbirning barcha ishtirokchilari mamlakat sarhadlarini himoya qilgan fashistlar qo‘lida birinchi bo‘lib halok bo‘lganlar xotirasi uchun yuzga yaqin oq sharlarni havoga uchirdilar.
Bolalarga urush boshlanishi haqida gapirib berishdi. Surat: AiF/ Elena Ivanova
Urush yillari qo‘shiqlari sahnadan yangray boshlaganda tomoshabinlarning ko‘zlarida yosh paydo bo‘ldi. "Men 1937 yilda Novosibirsk viloyatida tug'ilganman, lekin urushni eslayman", - deydi pensioner Irina FILIPPOVA. "Biz bolalar ovqatga to'ymasdik, katta aka-ukalarimiz va opa-singillarimiz butun urush davomida kolxoz va fabrikalarda ishladilar."
